Rodun valinta....

[mk2]

[Elwood]

-Pusikot eivät haittaa seisojalla metsästystä.
-Ylösajavana seisoja menee hukkaan.
-Kyllä se ylösajavakin häviää pusikkoon tms.

Mieleen ei tule kuin kaksi roturyhmää, kummatkin jo mainittu:Terri tai spanieli, muuta ei taida löytyä noilla kriteereillä.

Voiman/"jalan" puutehan ko kokoisilla koirilla voi tulla, mutta pienestä koosta ja keveydessä voi olla etuakin toisissa tilanteissa, esim missä jalkava koira joutuu rämpimään matalassa vedessä pohjamudassa, matala koira ui.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.

[Ulla R]

[mk2]

[ragnar]

Oletkos mk2 käynyt jahdissa toimivan seisojan kanssa? Vai perustatko tietosi kuulo puheisiin?
Itellä on kkss ja kultainen noutaja mutta kokemuksia myös muista edellä mainituista roduista spanieli, saksanterri, kettuterri ja labbis. Jos omat koirat laittais samalle viivalle niin se on sama, kuin poimis puolukoita koneella ja käsin. Toinen on vain !&%¤#"! tehokkaampi ja monipuolisempi.
Tuo koko kysymys vähän ihmetyttää, jos tarkoitus on saada koira vesilinnustuseen niin ei siellä töppö jalat pärjää, jos tarkoitus on saada ne sorsat talteen, joita mies ei löydä.
Spanieli varmaan voi olla OK mutta eikös ne ole saman kokoisia seisojien kanssa, jos ei cockereita lasketa. Rauhallisempia voivat tosin olla mutta sehän riippuu koirasta ehkä enemmän kuin rodusta.
Täytyy myöntää, että ne muutamat kerrat mitkä olen spanielin kanssa metsästellyt, on lähinnä pistäneet hermot koetukselle. Kurppajahdissa saalis jäänyt nollaan, kun seisojalla torppaa monta mäkeen samalla matkalla.

[Retonkimies]

Miksi pelkkä ylösajava kun voi saada sekä seisovan että ylösajavan samassa paketissa

[mk2]

Ei ole käytännön kokemusta seisojan kanssa. Ja tieto perustuu vain puheisiin ja lukemisiin. Epäilevin mutta avoimin mielin otan vastaan perusteluja seisojista. Lähinnä "kai" bretonista.

Mietin vain noita omia (rovaniemen alapuollella olevia) metästysmaita että ne on aika peitteisiä ja tiheitä. Ihan erin näkösiä maita ku mitä oon seisojien kuvista ja videoista nähny.

Epäilen sitä että ku koira ottaa seisonnan että sen lähelle pääsis niin että teeri/metto ei lähtis. Tietty voi mennä vain niille maille missä on harvempaa jne. mutta sitten ku käy noissa tiheimmissä paikoissa ja useasti karkottaa ite linnut jo kaukaa niin oppiiko koira huonoille tavoille?

Ei oikeastaan tuo seisoja ole paha "valinta", mut epäilyttää sen soveltuvuus omiin maastoihin.. Pääasiallisesti metällä tulis vastaan teeriä ja mettoja. Riekkoja harvoin.

Pari kysymystä, jotka varmasti löytyy jostain muualtaki mut kysynpä nyt:

1. Bretoni taitaa olla pienin seisoja?
2. Kuinka kaukaa seisoja yleensä ottaa seisonnan?
3. Jos koiralla on seisonta ja hiippailee sen lähelle niin ei saa ampua lintua jos se lähtee ennen kun antaa komennon koiralle?

[Reporetku]

Tuosta koulutettavuudesta:
Jos aiot mistä tahansa rodusta kouluttaa toimivan lintukoiran (seisojan, ylösajavan tai noutavan), pitää sen eteen tehdä aika rajusti hommia, jotta siitä olisi enemmän hyötyä kuin haittaa. Aivan saletti on, ettet pääse yhtään sen helpommalla (epäilenpä toisin päin) jos alat kouluttaa terrieristä karkoittavaa, kuin että jos alat siihen hommaan metsästysspanielin kanssa.

Noista seisojan ominaisuuksista:
Paljolti on koulutuskysymys miten laajalti koira hakee. Kuitenkin siihen vaikuttaa myös perinnölliset ominaisuudet. Osa roduista on luonnostaan laajahakuisempia kuin toiset. Ainakin ne bretonit, joita itse olen nähnyt eivät ole olleet niitä suppeimmin hakevia.
Jos saat laajalti hakevan koiran hyvin tiedottamaan, poistuu ainakin osittain se haitta, mita laajahakuisuudesta aiheutuu.

Uskoisin, ettei siitä niin paljoa haittaa ole, jos ammut linnun omasta karkoituksestasi, kunhan pidät huolta, että koira pysyy samalla hanskassa. Paljon suurempi virhe on ampua lintu seisovan koiran oma-alotteisesta karkoituksesta. Tosin itse kyllä ammuin vesilintuja seisojan karkoittamina, eikä se vaikuttanut mitään sen seisontaominaisuuksiin. Tämä yksilö kyllä tahtoi seistä liiankin herkästi (esim. tuoreille jäljille)
_________________
Käytännöllisyys on kauneutta

[mk2]

[Elwood]

MK2, kuvan maasto harvaa, kun vertaa esim ranta-tai ojanvarsipusikoihin, jossa seisoja pelittää hyvin.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.

[Rastinsahi]

mk2, unohda jo se sananparsi, ettei seisojalla voi metsästää peitteisessä maastossa. Hyvin yhteyttä pitävä, säännöllisesti hakeva seisoja ei huku yhtään mihinkään peitteisessäkään maastossa hakipa se miten laajasti tahansa. Kun tiedät missä koira on, niin sieltä sen löydät. Toki seisojissakin on koiria, jotka huitelevat ihan miten sattuu ja missä sattuu. Nämä ovat hermostuttavia kamppeita, mutta aivan samalla tavalla voi huidella spanieli, (kokemusta on) noutaja, tai mikä tahansa mettäkoira. Ja mikä sen parempi kuin seisoja, joka hakee sinut linnuille. Tiedottaminen on kullanarvoinen ominaisuus ja ennen kaikkea helppo kouluttaa.

Kertoilepa vähän mistä päin olet tai pistä vaikka yv:tä niin voin opastaa mistä saat lisätietoa ja voit kotipaikkasi lähellä nähdä seisojia "tositoimissa" ja milloin.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[Oskari]

[Rastinsahi]

[Clivianna]

Kyllähän jokainen koira on oma yksilönsä. Joku kehittyy kaikilta osin valmiiksi jo todella nuorena ja joku taas saattaa olla valmis vasta 5 vuoden ikäisenä

[jani s]

Mielenkiintoinen keskustelu.....

Itse kaipaisin myös lisätietoa noista saksanmetsästysterriereistä/saksanseisojista
meinaan monipuolisuus noissa viehättää minua suunattomattomasti, joitakin neuvoja / ohjeita olen saanut liittyen tuohon "sakun" koulutukseen esim, ajamaan jänistä.... lisäksi olen lukenut muutaman seisojista käsittelevän teoksen läpi, joissa jokaisessa mainostettiin Ei helppo koulutettava... hmm tiedä häntä...

täällä koulussa missä opiskelen , niin olen päässyt seuraamaan läheltä miten saku ja lkss suoriutuvat esim nuotamisesta.... no lkss vei kyllä voiton selvästi, mutta syynä ei ollut se ,etteikö saku olisi pärjännyt vedessä... ei, ei
pikemminkin sakun ikän n, 1 v kun taas lkss 10v tais olla jo hiaman kokemusta noutotehtävistä

eräs asia kyllä pisti silmään kun oltiin sorsastamassa, ni tuo sakun pentu "riehus" veneessä kokoajan.. no niinkuin tuli jo kerrottua ikä vasta noin 1 v joten en usko kasvattajalla oleva aihetta huoleen ,etteikö hänen sakusta viellä tuli hyvää noutajaa............