Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:33 Viestin aihe: |
|
|
Sekoviestit? no lainaa kohta jossa sekoiltu? Jossa kirjoitan nuon mitä väität. Et taida pystyä lainata..
Toistan sanomani. Laita korkki kiinni tai sulje edes tietokone. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5990
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:41 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Tuli omariistaan viesti että KAIKKI LUVAT PITÄÄ KÄYTTÄÄ!! MYÖS PANKKI!
...
|
Jaahas. Kukas teille tuon neuvon pisti tulemaan?
tuhola kirjoitti: | Riistapäällikkö |
Elä tuhola ota enään - eläkä varsinkaan syytä muita omista harhoistasi ... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:48 Viestin aihe: |
|
|
Yhdellä hirvitalousalueella on niin erilaisia tilanteita hirvikannan suhteen että tuollainen ohje jossain määrin ongelmallinen. Maanomistajapuolen kanssa on verotus suunniteltu sovussa niin, että molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.
Ongelma tulee siinä, kun tietyillä alueilla tihentymiä ja verotusta täytyisi nostaa pankkilupia käyttämällä niin myös heikomman kannan alueet joutuvat verottamaan entisestään, kun maanomistajapuolelta painostetaan noudattamaan talousalueen tai rhy linjaa tihentymäalueiden mukaisella verotuksella.
En tiedä tuliko nyt kirjoitettua vähän sekavasti.
Meillä ongelmaa ei tietääkseni ole nyt, mutta katsotaan nyt pankkilupakokouksessa mikä tilanne meidän rhy alueella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:51 Viestin aihe: |
|
|
veetee kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Tuli omariistaan viesti että KAIKKI LUVAT PITÄÄ KÄYTTÄÄ!! MYÖS PANKKI!
...
|
Jaahas. Kukas teille tuon neuvon pisti tulemaan?
tuhola kirjoitti: | Riistapäällikkö |
Elä tuhola ota enään - eläkä varsinkaan syytä muita omista harhoistasi ... |
Niin. Riistapäällikkön nimi oli tuon viestin alla. Viestin jossa isosta merkittävästä osasta kuvakaappaus teidän kaikkien nähtävillä. Mä en tajua yhtään vähän vertaa mitä haet takaa. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5990
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:55 Viestin aihe: |
|
|
Onko kellä ollut kuin tuholalla että Riistakeskuksen riistapäällikkö on antanut 'määräyksen' kaikkien lupien toimeenpanemisesta maiden menettämisen uhalla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5990
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:58 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | veetee kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Tuli omariistaan viesti että KAIKKI LUVAT PITÄÄ KÄYTTÄÄ!! MYÖS PANKKI!
...
|
Jaahas. Kukas teille tuon neuvon pisti tulemaan?
tuhola kirjoitti: | Riistapäällikkö |
Elä tuhola ota enään - eläkä varsinkaan syytä muita omista harhoistasi ... |
Niin. Riistapäällikkön nimi oli tuon viestin alla. Viestin jossa isosta merkittävästä osasta kuvakaappaus teidän kaikkien nähtävillä. Mä en tajua yhtään vähän vertaa mitä haet takaa. |
Suositus ja määräys maiden menettämisen uhalla on todella kaksi eri asiaa.
Kummasta lopulla oli teillä kysymys? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2017 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Missä ihmeen kohtaa olen sanallakaan maininnut määräyksestä? _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 08.11.2017 22:09 Viestin aihe: |
|
|
veetee kirjoitti: | Onko kellä ollut kuin tuholalla että Riistakeskuksen riistapäällikkö on antanut 'määräyksen' kaikkien lupien toimeenpanemisesta maiden menettämisen uhalla? |
Onhan tuolla ohjeella kuitenkin painoarvoa kun kuitenkin viralliselta taholta.
Jossain tilanteessa maanomistapuoli voi kyseenalaistaa seuran päätöksen olla käyttämättä kaikkia lupia, kun kerran tuollainen ohje on annettu ylhäältä.
Tämä voi johtaa siihen, että seuraa painostetaan käyttämään luvat sillä uhalla, että maat vuokrataan sellaiselle porukalle joka ampuu jos ei tämänhetkinen seura näin tee.
Seuran sen hetkisellä hirvitilanteella ei niin merkitystä, kun osa maanomistajista on sitä mieltä ettei hirviä tarvitse juuri olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
joni_t Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2004 Viestejä: 201 Paikkakunta: Pohjoinen Keski-Suomi
|
Lähetetty: 08.11.2017 22:10 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä tuossa Tuholan "pelossa" perääkin on. Kyllä asiat voivat tuohon suuntaan kääntyä jos ei suosituksia noudateta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2017 22:15 Viestin aihe: |
|
|
Juu meillä on kokemus aiheesta eli pelko on erityisen perusteltu.
Tässä on ainut mahis se että suuri ja mahtava yhteislupaliitto päättää porukalla että ei me tohon lähdetä. Että annetaan pankista lupia vain jos edellytyksiä on. Ja pysytään muuten suunnitelmassa. Tämä jos onnistuu niin olen kyllä positiivisesti yllättynyt. Mutta se on ainoa keino.
En osaa sanoa onko pohjanmaalla muita vastaavia alueita. Mahdollisesti. Tokkopa tuo hirvikanta koko alueella on käsiin räjähtämässä. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 08.11.2017 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Pohjanmaan tilannetta tarkemmin tuntematta voisi olettaa että hirvikanta on jäämässä hirvitalousalueen sidosryhmissä sovittua kantaa suuremmaksi, tähän viittaa havaittujen hirvien määrä joka jo tässä vaiheessa on lähes viimevuoden tasoa vaikka jahtiajasta on yli puolet jäljellä. Tilastointi yksikkö hirvitalousalue on niin laaja että sen sisällä on alueita jossa hirvikanta on sovitun suuruinen ja alueita jossa kanta saattaa olla monikertainen ja juuri näitä tilanteita varten
pankkijärjestelmä on rakennettu. Pankin avaaminen on varmaan oikea ratkaisu mutta se ei tarkoita että luvat jaetaan hehtaaripohjaisesti, vaan luvat tulee jakaa sinne missä kanta on yli suuri sovittuun nähden, moni seura ei saa mitään ja joku seura tuplasti alkuperäisiin lupiin nähden, näin tulisi pankkihirvi järjestelmän toimia. Kirjaamistanne hirvihavainnoista johtuu että jääväkantaennusteen mukaan hirvikanta on jäämässä yli suureksi joten suositellaan pankkien avaamista ja mahdollisimman täysimääräistä lupien käyttöastetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.11.2017 23:30 Viestin aihe: |
|
|
Siis meillähän on hirvihavaintoja liki ennätysvähän koko historian aikana. Myös hirvitalousalueen rapo3 hirvihavainnot ovat laskussa viime vuoteen verrattuna.
Tässä ei ole vissiin osattu lukea tilastoa kuten ei EIVAkaan osaa. Tuo on vertailu vastaavaan ajankohtaan ja jahtipäivät näkyy tilastoissa ja samaten näkyy havainnot. Rapo3 alueella viime vuonna havaintoja oli 6588kpl tähän aikaan kertynyt ja tänä vuonna vain 5748kpl. Tämän vuoden havaintomäärä on PIENIN viimeisen 12 vuoden aikana!!!
Ei minusta todellakaan antaisi perustetta moiselle paniikille mitä on nähty.
Vaikea ymmärtää että jos havaintoja vähiten tilastohistorian aikana niin silti saadaan yhtäkkiä kauhea ahaaelämys että nyt pitää tappaa vielä enemmän.
Siinä.on kuva rapo3 hirvitalousalueen havannoista. Tämä on luken tilasto. Se osoittaa kiistatta että tänä syksynä hirvihavaintoja on kertynyt koko kyseisen 12v tilastohistorian vähiten verrattuna jahtipäivien määrään.
Tottakai tuhola on taas tässäkin asiassa väärässä. Kuten aina ja joka kerta. Mutta yrittäkää selittää tuo. Millä perusteella hirvikanta on räjähtämässä käsiin? _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
springfield Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 284 Paikkakunta: Ep
|
Lähetetty: 09.11.2017 08:43 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Pohjanmaan tilannetta tarkemmin tuntematta voisi olettaa että hirvikanta on jäämässä hirvitalousalueen sidosryhmissä sovittua kantaa suuremmaksi, tähän viittaa havaittujen hirvien määrä joka jo tässä vaiheessa on lähes viimevuoden tasoa vaikka jahtiajasta on yli puolet jäljellä. Tilastointi yksikkö hirvitalousalue on niin laaja että sen sisällä on alueita jossa hirvikanta on sovitun suuruinen ja alueita jossa kanta saattaa olla monikertainen ja juuri näitä tilanteita varten
pankkijärjestelmä on rakennettu. Pankin avaaminen on varmaan oikea ratkaisu mutta se ei tarkoita että luvat jaetaan hehtaaripohjaisesti, vaan luvat tulee jakaa sinne missä kanta on yli suuri sovittuun nähden, moni seura ei saa mitään ja joku seura tuplasti alkuperäisiin lupiin nähden, näin tulisi pankkihirvi järjestelmän toimia. Kirjaamistanne hirvihavainnoista johtuu että jääväkantaennusteen mukaan hirvikanta on jäämässä yli suureksi joten suositellaan pankkien avaamista ja mahdollisimman täysimääräistä lupien käyttöastetta. |
+1
Näinhän sen pitäisi menä. Meilläkin vain pankkiluvat jaetaan hehtaariperusteisesti ja siinä menee metsään jos huonompien alueitten seurat saavat myös pankin auki. Jotkut seurat ampuvat ahneuttaan kaikki luvat mitä saavat ja osa maanomistajien painostuksen takia. Tietysti osa myös malttaa lopettaa ajoissa, mutta vähemmistönä tuntuisi olevan tälläiset.
En tiedä mikä tuholan yhteislupa-alueen tyyli on, mutta jos siellä toimittaisiin EIVA kuvaamalla tavalla niin luulisi hirvikannan verotuksen onnistuvan suunnitelman mukaan.
Rannikko-pohjanmaalla on kuitenkin myös alueita missä tuo 100% täyttöaste on varmasti ihan perusteltu. Pankin täytyisi toimia niin ettei huonon kannan alueet saisi lupia sieltä enää ollenkaan. Silloin ei tuholankaan seuran tarvitsisi yliverottaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 09.11.2017 09:03 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: |
Tottakai tuhola on taas tässäkin asiassa väärässä. Kuten aina ja joka kerta. Mutta yrittäkää selittää tuo. Millä perusteella hirvikanta on räjähtämässä käsiin? |
tuhola on niinkuin LUKEn tutkija. Aina väärässä. Ja luultavasti vieläpä susia istuttamassa (tuhola varmaan jotain muuta). Ja jos sattumalta olisikin joskus oikeassa, niin motiivit on ainankin on väärät. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juego Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Jou 2004 Viestejä: 2598 Paikkakunta: Kuikkapanta
|
Lähetetty: 09.11.2017 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus pohjanmaan piirin seurojen yhteyshenkilöille tulleesta ohjeistuksesta:
Käytettävissä olevan hirvikantatiedon sekä muun aineiston perusteella Suomen riistakeskus Pohjanmaa ja Rannikko-Pohjanmaa suosittelevat seuraavaa:
- kaikki myönnetyt hirvenpyyntiluvat (myös pankkiluvat) tulee käyttää. Kaikilla hirvitalous-alueilla tavoitellaan 100 % hirvenpyyntilupien käyttöastetta. Lupien käytössä noudatetaan hirvitalousalueille aiemmin suunniteltua rakenteellista verotusta. Tästä on mahdollista poi-keta kuitenkin siten, että aikuisten naaraiden verotusta voi kasvattaa.
Selventääkö tämä tätä kopittelua? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|