Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Browning1886 Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2004 Viestejä: 897 Paikkakunta: Pirkanmaa
|
Lähetetty: 26.04.2017 21:40 Viestin aihe: |
|
|
Koheltaja kirjoitti: | late2 kirjoitti: | Koheltaja kirjoitti: | Viranomainen saattaa olla kiinnostunut myös CIP tarkastuksesta. | Mites piippua CIP-tarkastetaan ? |
Olen jäänyt siihen käsitykseen että myös vaihtopiiput pitää olla CIP tarkastettua. Piippu koeammutaan AAHY:llä sillä aseella mihin se tulee kiinni ja piippuun tulee tarkastusleima.
Korjatkaa jos olen täysin hakoteillä tässä asiassa. |
Jos laitat vanhaan kivääriisi uuden piipun samassa kaliiperissä ja se on omassa käytössä niin sitä ei tarvitse leimauttaa,mutta siinä vaiheessa jos meinaat myydä kiväärin niin uudella omistajalla voi tulla hankaluuksia viranomaisen kanssa näytössä jos CIP leimat puuttuu piipusta.Voihan sen aseen käyttää myöhemminkin siellä riihimäellä testissä jos myynti tulee eteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15658
|
Lähetetty: 26.04.2017 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa on niin paljon CIP-leimaamattomia pyssyjä että suuremmat ongelmat tuntuu aika haetulta. Järkevää testauttaminen ja leimauttaminen tietysti on, jo ihan siitä syystäkin ettei kaverillekaan saisi pyssyä oikeastaan lainata jos se ei ole testattu. Mutta käytäntö on ihan jotain muuta, eikä kaikkia sotkuja saisi kuitenkaan leimaan vaikka kuinka yrittäisi. Ja pyssyt kuluu, mulla on vasta vähän reilu 10 vuotta vanha arska joka menee no-go-tulkilla kiinni että kolahtaa vaikka olen yrittänyt sovitella siihen tiukempaa lukkoa. Komeat kissanpäät kyljessä, saisi myydä, vissiin.
Mutta eralle.netin ohjeet ei paljon laitoksella päde, laki sanoo ilmoitettavasta osasta että pitää olla vastaava, jos virkamies on sitä mieltä että pitää olla samat leimat ja saman värinen niin sitten pitää alkaa vaan painimaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26564
|
Lähetetty: 26.04.2017 22:14 Viestin aihe: |
|
|
käsitykseni mukaan myyjä vastaa jos ilmenee ettei ase ole tarkastettu, eli jos uusi omistaja jaukuu aseen nääytössä leimoista, on myyjä velvollinen tarkistuttamaan.....
näin ainaki joskus oli.
ja yksittäinen valmistaminenniin aseen ku piipun suhteen on oma juttunsa, sillon ku tulee itelle, siinä harkintaa käyttää luvan myöntäjä. myynti menee sitte kuten kerrottu,,,koskee myös lainaamista
käytäntö on mikä on ja laki laki....soveltamista on, joskus voi sanoa onneksi.
tuon pelkän piipun leimauksen kanssa ollenee totta ettei laki vaadi ja on tainnu tulla joskus isoiltaki toimittajilta leimattomia.
mielessä vaan kummitteli jonku pistoolin piipun leimaamattomuus ja sen vääntö sitte myyntitilanteessa..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15658
|
Lähetetty: 26.04.2017 23:01 Viestin aihe: |
|
|
Silläpä kannattaa keskittyä lähinnä ostamiseen. Joskus ostin arskan 9x19 yläkerran, siinä ei ollut mitään muuta leimaa kuin valmistajan nimi ja osoite kyljessä (Rock River Arms, jossain jenkeissä). Ossi oli taas tarkastamassa, pyöritteli aikansa, "miten tällaisia saa edes myydä", "en tiedä kun olen keskittynyt lähinnä ostamiseen". Aseliikkestä ostin, mut ei ollut tosiaan mitään kissanpäätä tai kaliiperimerkintää. Silloin tultiin siihen tulokseen että siihen täytyy laittaa edes sarjanumero, sitten meni vaivatta läpi. Montaa kertaa en ole periksi antanut näytössä, joskus kun oli vielä laitoksen koulutusvaihe menossa niin yhteen arskan yläkertaan laitatin piippuun sarjanumeron, saa ihan vapaasti arvuutella onko se "LATE2".
Kaverin isä sanoi joskus kun puuhattiin vanhojen pyssyjen kanssa "näissä on joskus vähän merkintäteknisiä ongelmia, parempi olla omat tuurnat että saa korjata oikeiksi". Mutta noihan on jo varmaan jotain katuviemärin kansia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nakuman Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Mar 2016 Viestejä: 56 Paikkakunta: Keski-Uusimaa
|
Lähetetty: 27.04.2017 06:57 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy tänään soitella laitokselle ja kysyä mikä siellä on lakikirjan tulkinta asiasta.
Onneksi voi vedota tämän forumin tietopankin sisältöön ja marmattaa "tasapuolisen kohtelun puuttumisesta" ja "omavaltaisesta lain tulkinnasta". Saa yhden merkinnän lisää mustaan kirjaan.
Ja asian vierestä:
Itselläni lukee rakennusluvissa selkeästi, että ase on tarkastutettava AAHY:llä ennen sen näyttöä / luvittamista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15658
|
Lähetetty: 27.04.2017 09:03 Viestin aihe: |
|
|
Nakuman kirjoitti: |
Itselläni lukee rakennusluvissa selkeästi, että ase on tarkastutettava AAHY:llä ennen sen näyttöä / luvittamista. | Aika tyypillistä nykyään. Jossain mulla oli ehto että pitää käydä tarkastamassa jos myy, mutta onhan tuo lainaaminenkin aika hyvä peruste tarkastukselle, vastuu on kuitenkin omistajalla jos jotain sattuu. Muttei se CIP-tarkastuskaan mikään ikuinen takuu ole, jokainen tapaus punnitaan varmaan erikseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9060
|
Lähetetty: 27.04.2017 12:49 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Jos paikallinen käytäntö kuulostaa työläältä (esim osan numerointipakko) niin aina saa kysyä: Mihin aselain pykälään vaatimus perustuu kun en moista sääntöä ole löytänyt ?
"Meillä on tällainen käytäntö" ei ole laki. |
Tietyssä mielessä olet oikeassa. Toisaalta poimimalla kaikki tässä ketjussa mainitut snobbailut ja esittämällä ne lupaviranomaiselle mahdollisimman arrogantisti varmistaa sen, että lupaporsessiin varmasti kuluu aikaa riittävästi.
Olen havainnut, että keskustelemalla henkevästi ja ystävällisesti voi säästyä aika paljon aikaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15658
|
Lähetetty: 27.04.2017 14:11 Viestin aihe: |
|
|
Näin on, mutta onhan laissa ja asetuksessakin jotain sanottu asiasta, laki
Lainaus: | 19 §
Poikkeukset luvanvaraisuudesta
Tämän lain mukaan luvanvaraista ei ole:
- - - klips klips - - -
2) sellaisten aseen osien hankkiminen ja hallussapito, joiden hankkijalla tai hallussapitäjällä on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon; |
ja asetus
Lainaus: | 9 §
Toisiaan vastaavat aseen osat
Aseen osaa pidetään ampuma-aselain (1/1998) 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla tavalla vastaavana aseen osana, jollei aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliiperi muutu, kun aseen osa korvataan tällaisella aseen osalla. Aseen osaa ei kuitenkaan pidetä vastaavana aseen osana, jos muusta aseesta kuin taskuaseesta tulee osan vaihdon seurauksena taskuase. |
Voi tuon tahallaan tietysti yrittää ymmärtää väärin mutta kyllä tuo aika selkeästi sanoo että esim. toisen 12/76 kaliiperisen haulikonpiipun saa hankkia ilmoitusmenettelyn kautta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 27.04.2017 17:20 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Jos paikallinen käytäntö kuulostaa työläältä (esim osan numerointipakko) niin aina saa kysyä: Mihin aselain pykälään vaatimus perustuu kun en moista sääntöä ole löytänyt ?
"Meillä on tällainen käytäntö" ei ole laki. |
Tietyssä mielessä olet oikeassa. Toisaalta poimimalla kaikki tässä ketjussa mainitut snobbailut ja esittämällä ne lupaviranomaiselle mahdollisimman arrogantisti varmistaa sen, että lupaporsessiin varmasti kuluu aikaa riittävästi.
Olen havainnut, että keskustelemalla henkevästi ja ystävällisesti voi säästyä aika paljon aikaa. |
Jos ei osaa asiallista kysymystä esittää niin se on voi voi. Viranomaisella on neuvontavelvollisuus hallintolain puitteissa.
Ei poliisi(kaan) voi lakeja ja lisämaksullisia velvotteita kansalaiselle aivan päästään keksiä. Tässä ei ole mitään epäselvää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9060
|
Lähetetty: 28.04.2017 10:20 Viestin aihe: |
|
|
^ Vastauksestasi käy kyllä ilmi, että et ihan sisäistänyt, mitä tuolla kommentilla tarkoitin. Asiallisella käyttäytymisellä voi päästä joskus eteenpäin hyvinkin helposti. Asenteella "hallintooikeudessa tavataan" pääsee joskus pitkälle tai ainakin asiat kestävät pitkään. Ja jokus hallinto-oikeudestakin tulee märkä rätti naamalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 28.04.2017 16:29 Viestin aihe: |
|
|
Niin ja kun ollaan itse siinä keskustelutilanteessa missä itsellä on varma käsitys lain tarkoituksesta ja poliisilla omansa, niin ei siinä välttämättä kupit ole tasan saati edes itselle kallellaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 28.04.2017 19:58 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | ^ Vastauksestasi käy kyllä ilmi, että et ihan sisäistänyt, mitä tuolla kommentilla tarkoitin. Asiallisella käyttäytymisellä voi päästä joskus eteenpäin hyvinkin helposti. Asenteella "hallintooikeudessa tavataan" pääsee joskus pitkälle tai ainakin asiat kestävät pitkään. Ja jokus hallinto-oikeudestakin tulee märkä rätti naamalle. |
Niin siis sinä tulkitsit että kun kysyn "Mihin lakipykälään vaatimus perustuu" niin itseasiassa uhkaankin hallinto-oikeudella.
Viimeksi kun lupaviskaali marraskuussa kysyi mitä aion tehdä jos tulee hylkäävä päätös niin vastasin jotakuinkin sanatariasti "Mikäli hylkäyksen perustelu on mielestäni lakiin perustumaton niin valitan hallinto-oikeuteen koska perusteluni ja käyttötarkoitus ovat kunnossa ja olen luvista maksanut merkittävän summan rahaa.".
Viskaali kirjoitti sen raporttiin jonka allekirjoitimme. Luvat tt3 pistoolille, tt3 kiväärille ja tt3 haulikolle tulivat seuraavana maanantaina. Päätös oli päivätty haastattelupäivälle.
Ei selvää asiaa kannata kierrellä ja kaarrella. Selvään kysymykseen selvä vastaus.Sävy kannattaa tietenkin pitää asiallisena ja huumori mukana.
Ne ajat jolloin nimismiehellä oli absoluuttinen valta alamaisiinsa ovat jo takana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9060
|
Lähetetty: 29.04.2017 11:28 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: |
Ei selvää asiaa kannata kierrellä ja kaarrella. Selvään kysymykseen selvä vastaus.Sävy kannattaa tietenkin pitää asiallisena ja huumori mukana.
. |
Olen taysin samaa mielta. Paljon riippuu, miten asian esittaa.
En ole itse saanut koskaan kielteista lupapaatosta. Tuossa siirtymavaiheessa olin haastattelussa pistoolilupaa varten ja nuori konstaapeli hyppeli yli kysymyslistassa tyyliin "tuota en sinulta voi kysya enka tuotakaan..." Lopuksi oli viela hauska juttutuokio narikalla takki paalla ja toinen jalka jo ovenraossa. Ja lupa tuli postissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16972 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 29.04.2017 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Onkos se pällitesti vielä voimassa?? _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 29.04.2017 14:32 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Onkos se pällitesti vielä voimassa?? |
Lakia ei ole muutettu eli soveltuvuuskoe pitää läpäistä. Vuoden kahden sisään toi kai loppuu. Koska koe on helppo ja vie noin 5 minuuttia niin en sen vuoksi viivyttelisi yhtään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|