Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16974 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 29.01.2017 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | valmet 412s kirjoitti: | Muutama on mennyt 45-70 jäljiltä meilläkin todella pitkälle vaikka osumat hyviä ja paikallaan... Vasaa keuhkoille ja kirmaa vielä parisataakin metriä... Jne....
-Hidas luoti kait sen tekee |
Varmasti ainakin jos ei aukea. Joku terävän mallinen WinMagille tarkoitettu luoti nokassa, niin varmaan on siisti reikä. |
Hornady rn ja flextippiä... En usko jäyköiksi. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kylmä-Mika Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tou 2010 Viestejä: 1981 Paikkakunta: Metsien ja vesien pitäjä
|
Lähetetty: 29.01.2017 18:04 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | valmet 412s kirjoitti: | Muutama on mennyt 45-70 jäljiltä meilläkin todella pitkälle vaikka osumat hyviä ja paikallaan... Vasaa keuhkoille ja kirmaa vielä parisataakin metriä... Jne....
-Hidas luoti kait sen tekee |
Varmasti ainakin jos ei aukea. Joku terävän mallinen WinMagille tarkoitettu luoti nokassa, niin varmaan on siisti reikä. |
Hornady rn ja flextippiä... En usko jäyköiksi. |
Hornadyn rn ei ole kauhean häävi hirvelle. Irtoaa helposti sydän vaipasta
Toissavuonna oli yksi hirvi mennyt 200 metriä ja sisään meni siisti reikä ja ulostulossa 2 pientä reikää... _________________ Kertalaakiyhdistys
Team 45-70 #1181 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1202 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 29.01.2017 22:29 Viestin aihe: |
|
|
veetee kirjoitti: |
Itsellä tulee väkisin mieleen noista 10.1g kotimaisista kuulista ne ajat kun ampumakoe oli ammuttava puolivaipoilla. Ja siihen nuo 10.1g oli silloin aikoinaan. Ei niitä - siis näitä mun tarkoittamia - ollut tarkoitettu hirven kylkeen, vaan niillä ladattiin tuolloin harjoituskuulia. Viimeisin pussin pohjukainen löytyi kotikonnuille paluumuuton myötä vuosikymmen sitten. Latailin hylsyihin ja korostin vielä velimiehellekin että noita ei oikeeseen mettään ... |
Tarkoitan aikoja jolloin ainoastaan tehdaslataukset oli hirvenmetsästyksessä sallittu ja vaihtoehtoja saattoi paikallisessa urheiluliikkeessä tai osuuskaupassa olla tai sitten ei, yleensä oli vaan hirvipatruunoita ja muita eli kovanokkia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 30.01.2017 08:19 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Lainaus: |
Varmasti ainakin jos ei aukea. Joku terävän mallinen WinMagille tarkoitettu luoti nokassa, niin varmaan on siisti reikä. |
Hornady rn ja flextippiä... En usko jäyköiksi. |
Hornadyn RN muuten taitaa olla juurinkin WinMagille tarkoitettu jos en väärin muistan, FN olisi .45-70:lle.
Mutta yhtä kaikki, Jostain luin että Hornadyn suosittelema osumanopeusalue tuolle luodille ois 1800fps (550m/s) ylöspäin. Ei taida .45-70:llä esim aloituspanos tuottaa tuota enempää vauhtia millään taulukoilla, kosketusetäisyydellä pitäisi jahdata. Taulukko maxit ei nekään ihan hirveän paljoa tuo lisää toimintasädettä, jos pyritään suosituksen mukaisissa osumanopeuksissa pysymään. Vaikka puristettais taulukoista yli lähdöt 650m/s, niin tuo 550m/s alittuu jo 75metrissä. No, ei tuota Hornadyn sivuilta löydy enkä ole luotia itse testannut, en tiedä missä vauhdeissa avautuu.
Eikä sillä, itse asiasta en kyllä kiistele, hirvet menee osumista eri matkoja, joskus suht pitkiäkin. .45 luoti keuhkot lävistäneenä, kyllä kuolee. Mutta .45-70 luoti lähtee monesti hitaasti ja 100m päässä luoti on sitten vielä hitaampi, myös 45-70iin tarkoitetuilla luodeilla. En minä sitä silti surkeimmaksi sano. Kaikki ei ammu kauas ja kuolee se hirvi oikeasta osumasta vaikkei aukeaisikaan. Ja lisäksi saa sen ladattua aukenevaksi vielä 200m matkallekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 30.01.2017 10:13 Viestin aihe: |
|
|
Hornandyn rn ei kyllä kestä hiekkapenkkakokeessa yhtään. Samasta penkasta kaivoin woodyt ja a-framet suht kuosissaan. Toki taisi olla vauhtia enemmän kuin ko. Luodille suositellaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kyrätulli Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Syy 2014 Viestejä: 697
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on fn toiminut hyvin, auennut ja sortanut. Varmaan 15 vuotta pyytänyt sillä. Ensi kaudelle mennään jalometallisolidilla, perä kovempaa ja kärki pehmosempaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16974 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:29 Viestin aihe: |
|
|
680ms lähdöt. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 08.02.2017 07:55 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | 680ms lähdöt. | No sitten ei taida tosta enää tolla kaliiperilla paljoa kummeta, vipulukosta ei millään. Tuntuis että tuskin nyt täysin aukeamattakaan olisi läpi mennyt. Sitkaita elikoita joskus.
Ja voisihan sen silti kaliiperin huonoihin ominaisuuksiin lukea, jos on kovin herkkä käyttäjän ratkaisuille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 08.02.2017 08:38 Viestin aihe: |
|
|
Kaikki on niin suhteellista mikä on kenellekin hyvä ja kenelle ei. Itsellä nuo hitaat .45cal murkulat teki kuluneena syksynä uuden tulemisen kun kesän treenailin koiraa verijäljelle eikä tuntunut oikein koiralle käyttöä tulevan mutta jopas alkoi koiralle olemaan hommia kun kaivoin .45:sen taas kaapista ja latasin painavimmilla luodeilla mitä kaapista löyty vielä miedolla nopeuksella paukkuja. Kuolema on varma kun reijän porasi konehuoneeseen mutta pisimmät seuraamiset oli noin 200m niin saipa koira hommia. Verta hyvin lähes koko matkan ja tiesi että kyllä raato jälen päästä löytyy niin ei tarvinnut sitäkään miettiä jälkeä mennessä että miten tämä päättyy.
Mutta jos huonointa hirvikaliiperia pitää itsekkin arvioida niin oman kokemuksen mukaan hidas painava .45 cal kuula on itse kokeilemistani aika lähellä tätä arvonimeä. Toki homma hoituu silläkin mutta aika paljon helpommallakin pääsee jo pelkästään luotia keventämällä ja nopeutta nostamalla tässäkin kaliiperissa. Joten jos ei huonoin kaliiperi mutta huonoin yhdistelmä omasta mielestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 08.02.2017 08:51 Viestin aihe: |
|
|
Oliko siistit lihat niinku väitetään? Vai oliko verta kalvojen välissä kuten toiset väittää?
Vai onko mitään eroa tai merkitystä vrt pienempiin ja tosivauhdikkaisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fr0z Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Huh 2011 Viestejä: 2411
|
Lähetetty: 08.02.2017 09:09 Viestin aihe: |
|
|
Youtubesta kun katselee noita ruotsalaisten hirven ampumis videoita, niin äkistään tuntuu että noinkohan sitä 6,5x55:sella raaskisi hirvenpyyntiin lähteä. Laskevat tyyliin lippaan tyhjäksi läheltäkin kun hirvi ei peilaa osumaa mitenkään ja kulkee vaan etiäpäin... Nooh, kaatuuhan se sitten lopulta, mutta hurjalta tuntuu. ...ja ilmeisesti tuntuu myös noiden naapureiden mielestä, kun pitää ampua niin p*rkeleesti.
Kyllähän huonoin hirvikaliiperi on sellainen joka tekee pirun pienen reijän, ei aiheuta nopeutensa puolesta hydrostaattista shokkia ja jonka läpäisy jää riittämättömäksi.
Paras ja tehokkain on tietysti sellainen joka tekee hirveän reijän, kulkee enemmän kun täysiä ja menee läpi asti. _________________ Blaseristi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1489
|
Lähetetty: 08.02.2017 10:00 Viestin aihe: |
|
|
Toki aina kun luoti hidastuu reikä myös pienenee ja tätä reijän pienuutta sitten korvataan isommalla luodilla että saadaan edes jotenkin auttava tappoteho. Muutenhan kaikki ampuisi 6,5mm luodilla ja maks jäykällä luodilla ja minimi nopeudella jos tappoteho olisi kaikilla kaliiperi luoti kombinaatiolla sama.
Mutta kun optimi kaliiperia tai minun mielestä kaliiperi/luoti yhdistelmää haetaan niin ensin pitää päättää mitä kalustolta haetaan. Onko minimaalinen liha hävikki pää kriteeri, nopea tiputus, helppo ammuttavuus, edullisuus, aseen fyysinen koko tai joku muu se tärkein ominaisuus? Vai pitääkö kaikki saada samaan pakettiin mikä kyllä on käytännössä lähes mahdotonta.
Ja kun tämä ketju käsittelee niitä huonoimpia niin tässä olisi omia mietteitä siltä saralta.
Huonoja yhdistelmiä omasta mielestä on jäykkä hidas luoti kaliiperiin katsomatta, luoti ammuttuna nopeudella jossa luoti hajoaa ennen kuin upotusta on tarpeeksi sekä ylitehokas kaliiperi normaalisti aukeavalla luodilla (tätä nyt hirven osalta hiukan hankala saavuttaa normaalein metsästys kaliiperein mutta esim kauriille mielestäni jo .30cal luoti alkaa olemaan aika raju joka tilanteessa). Liian pienet kaliiperit on viranomaisten puolesta rajattu pois ja toivon ettei sille saralle tulisi mitään suuria muutoksia kun aina löytyy joku pellepeloton jonka on pakko päästä kokeileen jotain täysin älyvapaata yhdistelmää kun se kerran on "laillista". Mutta yhtään kaliiperia en tuomitse mikä laillisesti on ladattavissa hirvelle. Mutta aivan jokaiseen kaliiperiin on tehtävissä se "maailman huonoin" hirvi lataus valitsemalla komponentit väärin. Mutta vastaavasti kaikkiin kalipeereihin on tehtävissä patruuna joilla hirven ampuminen on ihan järkevää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vasuri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 902
|
Lähetetty: 08.02.2017 12:12 Viestin aihe: |
|
|
Hyvin sanottu Overkill - sain kimmokkeen omaan ehdotukseen otsikon aiheeseen: 458 Win Mag kaupan paukuilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11191
|
Lähetetty: 08.02.2017 12:51 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Oliko siistit lihat niinku väitetään? Vai oliko verta kalvojen välissä kuten toiset väittää?
Vai onko mitään eroa tai merkitystä vrt pienempiin ja tosivauhdikkaisiin. |
Omien kokemusten mukaan lihat on siistit, ja juoksumatka pitkä. Sitten kun vaihtaa 250gr kokokupariin ja vauhtia sen 700ms, ei ole enää niin siistit....Mutta eihän se sellaista mössöä ole kun jollain .30 hammerhiitillä. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Honkila Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2012 Viestejä: 2637 Paikkakunta: Kainuu
|
Lähetetty: 08.02.2017 13:09 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Oliko siistit lihat niinku väitetään? Vai oliko verta kalvojen välissä kuten toiset väittää?
Vai onko mitään eroa tai merkitystä vrt pienempiin ja tosivauhdikkaisiin. |
Omien kokemusten mukaan lihat on siistit, ja juoksumatka pitkä. Sitten kun vaihtaa 250gr kokokupariin ja vauhtia sen 700ms, ei ole enää niin siistit....Mutta eihän se sellaista mössöä ole kun jollain .30 hammerhiitillä. |
Omien kokemusten mukaan juuri näin. 350gr woodleight 700 lähöillä niin pakomatkat lyhenee ja jälki hieman veristyy vrt. 650m/s lähtevään. Viime syksynä taisi kaikki kuus mennä aikalailla 0-50m laukausesta, ja heti näki että nyt otti kipeää ja ei tarvinnu uuvestaan ruutata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|