| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
 Lähetetty: 06.11.2016 08:47 Viestin aihe: 358 win kiväärin rakentaminen |
 |
|
Onko kukaan foorumilaisista rakennellu kivääriä kyseisessä kaliberissä? Itsella tuo projekti alkamassa ja olis hyvä kuulla kokemuksia jos joku on sattunut kyseisen kiväärin jo rakentelemaan.
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062
|
| Lähetetty: 06.11.2016 09:32 Viestin aihe: |
|
|
| Ko. kaliiperin kivääri on sarjassamme "vaihdetaan piippu .308:aan", eli juuri helpompaa ei ole. Mitä olet suunnitellut aihioksi? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 09:41 Viestin aihe: |
|
|
Juurikin näin. Tällä hetkellä vaihtoehtoina sakon a2 (L579) tai tikan m55 sporter. Todennäköisemmin tuo sako. Onko ko. Kaliiperista kokemusta?
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RipeH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 919
Paikkakunta: Kuhmo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Etsippäs käsiisi Riista lehtiä missä tehtiin tuon kaliberin ase ja kattavat lataustestit ja paljon muutakin. Esim. hylsyn muokkaus jne. Ne kun luet niin luulisi kaiken olevan aikalailla selvillä! Niiden artikkelien jälkeen itsellekin tuli himo saada ko. kaliberi mutta jäi sitten toteutumatta.
Kerro toki myös omia kokemuksia aiheen tiimoilta jos projekti etenee! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26816
|
| Lähetetty: 06.11.2016 11:18 Viestin aihe: |
|
|
No melkein tuo tuli aikoinaan väsättyä, mutta vain 06:sen hylsyyn ja pitkään runkoon, eli 35W mutta ei kuiteskaan merkittynä niin vaan spesiaalina,,,, aikalailla käyttämttömänä kun luoti touhu on ollu itelle pettymys. Kyllä siihen silti tarvittava määrä löytyy mutta,,,,,
Nyt on halu muuttaa viellä .358 Norma magiin ku tuo lukkoki antas mahdollisuuden. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kyrätulli
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Syy 2014
Viestejä: 698
|
| Lähetetty: 06.11.2016 12:02 Viestin aihe: |
|
|
| Ite hommasin 350 Rem Magin noin vuosi sitten ja kovasti tykänny. Luotivalikoimat esimerkiksi Vapexilla suorastaan ihmeelliset. Tehosta sen verran että siinä missä tiukaksi ladattu 13g oryx 30-06:sta jättää 8mm raexiin pärskeet niin 350:nen pehmeällä 225gr sierralla menee läpi... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 14:50 Viestin aihe: |
|
|
Tuo riistan artikkeli on mulla olemassa. Kyllähän tuohon 35 reijälle pitäs luotivalikoiman olla vähintäänkn riittävä, sen verran monelta valmistajalta löytyy kuulaa 200-250 grainisena. Se on tietysti eri asia että kuinka ne toimii noissa 700 ja sen alle olevissa vauhdeissa. Pohjola, mikä noissa luodeissa on erityisesti tuottanu pettymyksen? Ei avaudu, ei käy vai mikä? Minua tuossa kaliiberissä kiinnostaa juurikin tuo luoti puoli ja monipuolisuus jälleenlatauksen näkökulmasta. Nopeus lähes poikkeuksetta alle 700 joten liha hukka todennäköisesti pienempi kuin muilla yleisillä kaliibereilla, iskuvoimaa miedommillakin latauksilla 308 verran ja kireämmillä lähes saman verran kuin sakon tehdaslatauksella 16g hammerheadilla 9,3:ssa. Lisäksi peurahommissa lähes aliäänilatauksellakin taidetaan saavuttaa laillinen raja 100m päässä. Lisäksi taitaahan tuossa olla hyvänä puolena rekyylikin jos verrataan vaikka 9,3 tai 358 norma maggiin versinkinjos ei käytetä ihan painerajoilla olevia latauksia. Noita olen vähän funtsinu mutta voin toki olla väärässäkin
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 14:50 Viestin aihe: |
|
|
Tuo riistan artikkeli on mulla olemassa. Kyllähän tuohon 35 reijälle pitäs luotivalikoiman olla vähintäänkn riittävä, sen verran monelta valmistajalta löytyy kuulaa 200-250 grainisena. Se on tietysti eri asia että kuinka ne toimii noissa 700 ja sen alle olevissa vauhdeissa. Pohjola, mikä noissa luodeissa on erityisesti tuottanu pettymyksen? Ei avaudu, ei käy vai mikä? Minua tuossa kaliiberissä kiinnostaa juurikin tuo luoti puoli ja monipuolisuus jälleenlatauksen näkökulmasta. Nopeus lähes poikkeuksetta alle 700 joten liha hukka todennäköisesti pienempi kuin muilla yleisillä kaliibereilla, iskuvoimaa miedommillakin latauksilla 308 verran ja kireämmillä lähes saman verran kuin sakon tehdaslatauksella 16g hammerheadilla 9,3:ssa. Lisäksi peurahommissa lähes aliäänilatauksellakin taidetaan saavuttaa laillinen raja 100m päässä. Lisäksi taitaahan tuossa olla hyvänä puolena rekyylikin jos verrataan vaikka 9,3 tai 358 norma maggiin versinkinjos ei käytetä ihan painerajoilla olevia latauksia. Noita olen vähän funtsinu mutta voin toki olla väärässäkin
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Honkila
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2012
Viestejä: 2637
Paikkakunta: Kainuu
|
| Lähetetty: 06.11.2016 15:10 Viestin aihe: |
|
|
| Ite tekisin pitkään lukkoon 35 whelenin paljo ennemmin, painavemmilla 225 ja 250gr jahtiluodeilla jää lähdöt niin aneemisiksi että mistään tehokkasta kaatajasta ei voi puhua.. Varsinki jäykemmät luodit ei toimi toivotulla tavalla kun ihan kosketus etäisyydeltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 15:30 Viestin aihe: |
|
|
| Honkila kirjoitti: | | Ite tekisin pitkään lukkoon 35 whelenin paljo ennemmin, painavemmilla 225 ja 250gr jahtiluodeilla jää lähdöt niin aneemisiksi että mistään tehokkasta kaatajasta ei voi puhua.. Varsinki jäykemmät luodit ei toimi toivotulla tavalla kun ihan kosketus etäisyydeltä. |
35 Whalenissä on omat hyvät puolensa mutta sitten olisi sama jo ottaa kaupan hyllystä valmis 9,3x62. Minulla ei ole aikomuksenakaan hakea seurueen suurinta mahdollista reikää eikä tehokkainta asetta vaan ennemminkin kompromissi tehon ja kuulan koon suhteen.
Tuo aneemisuus kaipaisi mielestäni hieman perusteita lisää.
Otetaan esimerkiksi seuraava lataus: 225grs Noslerin SP (44800), VV N133 2,8g, piipunsuulta nopeus 737m/s, Joulet piipunsuulla 3966J ja 100m päässä 3304J. Paineet tuolla latauksella 3800 luokassa joten ei olla vielä tapissa paineiden puolesta.
Tuota edellä mainittua jos verrataan esimerkiksi 9,3x62 sakon tehdasladatulla 18,5g kuulaan niin nopeus piipun suulla 720m/s ja joulet 0m/100m on 4795J/3719J. Äkkiseltään laskettuna iskuvoimassa on eroa sellaiset 400J verrattuna tuohon isompaan joten sanoisin että ihan kohtuullinen lataus olisi kyseessä.
Jos verrataan 308:iin 11,7g kuulalla niin nopeus 795m/s ja joulet 3700J/2782J joten voittaa omasta mielestäni tuon 308 mennen tullen koska halu on pitää nopeudet 700 luokassa ja iskuvoima vähintään 308 tasolla. Uskoisin että tuolla isommalla kuulalla vältetään hydrostaattinen shokki elävään eläimeen ammuttaessa ja kuulassa on kuitenkin energiaa riittävästi hirvelle ja karhulle.
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26816
|
| Lähetetty: 06.11.2016 15:54 Viestin aihe: |
|
|
taitaa ne aliääniset jäädä viellä haaveeksi,,,,,
kuula valikosta senverran, kokovaipat aika hempuli valikko ainakin lintuhomaan aateltuna tai harjotteluun,,,,ellei puhuta huonosta pistoolikuulasta joka on suunniteltu ihan ääpättömille nopeuksille.
suurelle riistalle ei sitte löydy ku sitä keskiraskasta 35W vois ladata hitaaksi kunnon murkulalla. Tai no, kyllähän tuo 250gr alkaa olla jo ok kun haetaan isompaa ku .30 kuulat.
Voihan se olla että olen paneutunu hieman heikosti kaikkiin mahdollisuuksiin, mutta hyllytavarana ei ainakaan taho olla,,,täällä.
Ja sitten ku muuntasin Norma magiin olis ihan eri tehot ja vois puhua oikeasti karhupyssystä.
Hirvelle piisaa 308 jne. paitti loppusyksyn vaaranlaitojen pitkille matkoille...
Toki se isompi vois olla hitaana mielekäs lähimatkoilleki.
Onhan se sellasta pyörittelyä,,,, kuiteski eniten pyydän 7mm yhdistelmä aseella.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 15:55 Viestin aihe: |
|
|
| Honkila kirjoitti: | | Ite tekisin pitkään lukkoon 35 whelenin paljo ennemmin, painavemmilla 225 ja 250gr jahtiluodeilla jää lähdöt niin aneemisiksi että mistään tehokkasta kaatajasta ei voi puhua.. Varsinki jäykemmät luodit ei toimi toivotulla tavalla kun ihan kosketus etäisyydeltä. |
35 Whalenissä on hyvät puolensa ja on totta että saisi kovempia latauksia tehtyä mutta sitten olisi sama jo ottaa kaupan hyllystä valmis 9,3x62. Minulla ei ole aikomuksenakaan hakea seurueen suurinta mahdollista reikää taikka tehokkainta asetta vaan ennemminkin kompromissi tehon ja kuulan koon suhteen.
Onko Honkilalla kokemusta tuosta 35 Whalenista? Minun mielestä ei oikein voida aneemisesta puhua missään.
Otetaan esimerkiksi seuraava lataus: 225grs Noslerin SP (44800), VV N133 2,8g, piipunsuulta nopeus 737m/s, Joulet piipunsuulla 3966J ja 100m päässä 3304J. Paineet tuolla latauksella 3800 luokassa joten ei olla vielä tapissa paineiden puolesta (max 4000bar). Tällä latauksella nopeus vielä 100m päässä on 673m/s joten tämän kuulan luulisi avautuvan tuolla nopeudella.
Ruutia jos vähennetään 2,7g niin paineet putoavat 3400 bariin mutta nopeus edelleen 715m/s ja joulet 3725J/3095J.
Kolmas esimerkki, 250grs Norma Oryx, VV N133 2,75g ja paineet 3779, Nopeus piipun suulta 699m/s, Joulet 0/100m 3953J/3115J
Edellä mainittuja jos verrataan esimerkiksi 9,3x62 sakon tehdasladatulla 18,5g kuulaan niin nopeus piipun suulla 720m/s ja joulet 0m/100m on 4795J/3719J. Äkkiseltään laskettuna iskuvoimassa on eroa sellaiset 400J verrattuna tuohon isompaan.
Jos verrataan 308:iin 11,7g kuulalla niin nopeus 795m/s ja joulet 3700J/2782J joten voittaa omasta mielestäni tuon 308 mennen tullen koska halu on pitää nopeudet 700 luokassa ja iskuvoima vähintään 308 tasolla.
Uskoisin että tuolla isommalla kuulalla vältetään hydrostaattinen shokki elävään eläimeen ammuttaessa ja kuulassa on kuitenkin energiaa riittävästi suurriistalle.
Noita latauksia tutkineena tuolle kaliiberille voisi olettaa että optimiluoti voisi olla 225grs ja ruutina vihtavuoren valikoimaa käytettäessä N133 ja N135. Hitaammilla ruudeilla ei saavuteta 99,9% palamista tuosta 308 hylsystä ammuttaessa. Teoreettisesti nuo 225grs kuulat näyttävät varsin hyvältä mutta kuten aiemminkin sanoin että se lienee arvoitus että kuinka ne toimivat (eli avautuvat) jos nopeus kohteessa eli 100m päässä on 620-650m/s.
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26816
|
| Lähetetty: 06.11.2016 16:01 Viestin aihe: |
|
|
| siitä aliäänisestä,,,jos en ihan pieleen arvio nii reipa 40g kuula jotta onnistuu,,,eli ei taida oikein .35:lla pelata |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
muke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
| Lähetetty: 06.11.2016 16:05 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | taitaa ne aliääniset jäädä viellä haaveeksi,,,,,
kuula valikosta senverran, kokovaipat aika hempuli valikko ainakin lintuhomaan aateltuna tai harjotteluun,,,,ellei puhuta huonosta pistoolikuulasta joka on suunniteltu ihan ääpättömille nopeuksille.
suurelle riistalle ei sitte löydy ku sitä keskiraskasta 35W vois ladata hitaaksi kunnon murkulalla. Tai no, kyllähän tuo 250gr alkaa olla jo ok kun haetaan isompaa ku .30 kuulat.
Voihan se olla että olen paneutunu hieman heikosti kaikkiin mahdollisuuksiin, mutta hyllytavarana ei ainakaan taho olla,,,täällä.
Ja sitten ku muuntasin Norma magiin olis ihan eri tehot ja vois puhua oikeasti karhupyssystä.
Hirvelle piisaa 308 jne. paitti loppusyksyn vaaranlaitojen pitkille matkoille...
Toki se isompi vois olla hitaana mielekäs lähimatkoilleki.
Onhan se sellasta pyörittelyä,,,, kuiteski eniten pyydän 7mm yhdistelmä aseella. |
No kyllähän siinä oikeassa olet että ei aliäänisillä peuralaillista vielä tavoiteta. 
Lintuhommaan tämä ei missään nimessä ole tulossa eikä yhdistelmäaseeksi koska siihen on olemassa 5,7 ja 6,5 vaan pelkästään suuremmalle riistalle joten koko vaippoja ei ole tarvis ollenkaan.
Lataushommiksi se menee joka tapauksessa koska tehdasvalmista ei suomesta taida juuri muuta löytyä kuin wincesterin silvertippiä.
Jostakin syystä tämä kiinnostaisi vaikka järki takaraivossa koittaakin takoa että hommaa se 9,3....
_________________
Mitäs näistä sano huora häistä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26816
|
| Lähetetty: 06.11.2016 16:25 Viestin aihe: |
|
|
no nii, se järki kyllä tekis ilman muuta 9,3:sen
itekki höyrähin .35:seen turhan pienilla perustiedoilla ja erikoisuudella 
eipä siinä mitään jos olis ajatus pitää pelkästään isonriistan mettä aseena.
vois hommata vaikka kiven alta ne kuulat ja reenit jättää vähemmälle.
pari kysymystä taas tulee pintaan, mistä sais painavaa (250) norman kuulaa ja haluaisko joku vaihtaa sakon pitkää lukkoa 06:sesta isompaan kantaan..... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
