Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 07:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei ne lopu koska emme ammu kaikkia lupia täyteen. Veikkaan jääväksi kannaksi jälleen jotain 1,5-1,9 välille per 1000ha. Ja tuo 1,8 hirveä per 1000ha on toki kasvanut tuohon vasoja eli kanta ennen jahtia oli varmasti reilun 3 yksilöä per 1000ha.
Muuttohirvitilanne on vielä kysymysmerkki ja se voi aina johonkin suuntaan vaikuttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12532
|
Lähetetty: 25.10.2016 07:37 Viestin aihe: |
|
|
Sittenhän teillä on jopa aika vakaa kanta, jonka tason olette itse päättäneet ja määränneet, eikä riistakeskuksen myöntämien lupien määrä ole teidän kantaa syössyt tuhoon. Jos kerran ette nyt, ettekä aiemminkaan (?) ole kaikkia lupia käyttänyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 07:39 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Sittenhän teillä on jopa aika vakaa kanta, jonka tason olette itse päättäneet ja määränneet, eikä riistakeskuksen myöntämien lupien määrä ole teidän kantaa syössyt tuhoon. Jos kerran ette nyt, ettekä aieminkaan (?) ole kaikkia lupia käyttänyt. |
Kuka syytti yksin riistakeskusta. En minä ainakaan. Mikä mun pointissa on vaikea käsittää vai onko teillä joku ihme pakkotarve käsittää pointtini aina väärin.
Tottakai kanta on vakaa kun se ammutaan 1-2 yksilöä 1000ha välille. Tuossa haarukassa se on helppo pitää vakaana. Tämittää niin paljon hirveä nurin ku lupaa riittää mutta pitämällä vasaprosentin yli 60 tasossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 07:47 Viestin aihe: |
|
|
Ennen 2/1000ha kanta oli rauhoitusraja. Rktl suositteli täys rauhoitusta tuosta rajasta. Nykyään siitä on tehty normi. Ja syytetään urosverotusta ongelmista. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12532
|
Lähetetty: 25.10.2016 07:56 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: |
Kuka syytti yksin riistakeskusta. En minä ainakaan. Mikä mun pointissa on vaikea käsittää vai onko teillä joku ihme pakkotarve käsittää pointtini aina väärin.
Tottakai kanta on vakaa kun se ammutaan 1-2 yksilöä 1000ha välille. Tuossa haarukassa se on helppo pitää vakaana. Tämittää niin paljon hirveä nurin ku lupaa riittää mutta pitämällä vasaprosentin yli 60 tasossa. |
Kyllä sinä olet tosiaan selkeästi sanonut että itse olette ampuneet ja teidän se pitäisi lopettaa. Ja ollut yhtälailla myös sitä mieltä että riistakeskuksen pitäisi teitä kaitsea, kun ette itse osaa. Kyllä sulla syyttävää sormea on myös riistakeskuksen suuntaan, tai vähinään apuun kutsuva jos ei syyttävä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 25.10.2016 08:01 Viestin aihe: |
|
|
Ei uskois että hirvijahti on kuumimmillaan kun lukee näitä  _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12532
|
Lähetetty: 25.10.2016 08:06 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Ollari kirjoitti: |
Uhanalainenhan hirvi ei millään tapaa ole myöskään 2/1000ha tiheydelläkään. Että toinen puoli on vain metsästyksellinen. Onko kumpiaan sitten toistaan oikeampi, jaa-a. Ihmisiä kumminkin kuolee hirvikolareissa, se vaan on fakta. |
Nää on taas niitä argumentteja, joita on vaikea käsittää... Ihmisiä kuolee kuitenkin 2000-4000% enemmän pullaan tukehtumalla kuin hirvikolareissa, eikä kukaan ole tähän puuttumassa, vaikka säästettävissä olisi moninkertainen määrä henkiä... Se on tolkuttoman hyvin markkinoitu tuo hirvikolari. |
Joopa joo, ruokaa on syötävä ja se on sitten oma valinta minkä mallista ruokaa syö. Hirvikannan ylläpito ei ole ollut kaikkien uhrien oma valinta. Uhrit on monesti sivullisia, niitä jotka ei hirvistä suoraan mitään hyödy.
Ja kuten veetee mainitsi, ei tuo argumentoitapa ole kovinkaan hedelmällinen. Toki sitä käytetään toisinkin päin, ns meitä metsästäjiä vastaan. Sudet pitäisi saada tappaa kaikki koska koirat. Ja sitten suojelihat ryntää sanomaan, että enemmän kuolee koiria auton alle jne. Kyllä tuota argumenttia käytetään moneen suuntaan. Myös suurpeton ihmisille aiheuttamaa vaaraa kauhistellaan ja mikä onkaan niiden yleisyys kuolinsyissä, toteaa vihreä väki? Ei ainakaan viittä vuodessa, ovat siinä oikeassa.
No, OTksi meni. Tällle keskustelulle olisi parempiakin ketjuja, kuin hiervikausi 2016. Anteeksi. Omalta osaltani jääköön tässä ketjussa tähän. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 08:10 Viestin aihe: |
|
|
Joo en tod ymmärrä jos luvan myöntäjällä ei ole mitään merkitystä. Siinä tapauksessa olisi paree ettei lupia edes tarttisi hakea vaan että hirvi olis vapaata riistaa. Turha byrokratia ja rahastus välissä. Etenkään en pidä lobbauksesta joka on tyyliin "teidän hirvikanta on liian vahva" vaikka ilmoitettu jääväkanta on 1,8 per 1000ha.
Syyllistän asioista omaa porukkaa, yhteislupasysteemiä, hirvitalousalueajattelua (miten 100km päässä oleva hirvikanta vaikuttaa meille) sekä riistakeskusta. Suurin syytös on nimenomaan siihen ettei ymmärretä miten metsästys on muuttunut. Miten tehokasta kaikki on nykyään.
Meillä on selvä tavoite määritelty mutta siihen ei syystä tai toisesta edes pyritä. Omat laskennat antaa jääväksi kannaksi koko rhy:n alueelle 2,35 hirveä per 1000ha ja riistakeskus sen 4,2. Kannanhoidon suunnittelussa käytetään riistakeskuksen lukua 4,2 eli kantaa pitää edelleen leikata. Kysyin riistanhoidonneuvojalta suoraan kumpi pitää paikkaansa niin hän sanoi että minun ilmoittama luku ei pidä paikkaansa. Ja että riistakeskuksen arvio on lähempänä totuutta Ok. No tyydyn siihen. Sen mukaan mennään ja tehdään ja kyllä se mulle käy. Olen kyllä sitä mieltä että kehittämistä piisaa ja siksi arvostelen. Tottakai siitä hullunleiman otsaansa saa. Mutta siinä ei ole mitään uutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 08:13 Viestin aihe: |
|
|
Meillä arvioidaan jäävä hirvikanta 5-10 eniten metsässä liikkuvan ukon omina erillisinä arvioina ja niiden keskiarvon merkkaan jääväksi kannaksi. Eli merkattu kanta ei ole yksin minun tai voudin laittama vaan useamman ukon arvioiden keskiarvo. Koiramiehiä ja passimiehiä. Kaikki maanomistajia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22118 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 08:19 Viestin aihe: |
|
|
Juu hirvikannanhoito keskustelu voidaan jättää pois. Kunhan taas aloitin sillä että edelleen huonompi hirvikanta kuin koskaan minun muistin aikana. Semmosta se on. Veto on voimassa. Siinä kyllä pojat häviön teki. En tiedä lähteekö riude siihen satasen vetoon mukaan... Mutta riistawebistä näkee meidän ilmoittamat ja riistakeskukselta saa hirvitiheyskartat. Meidän rhy:lle näytetään riistakeskuksella 4,2 ja metsästäjien ilmoittama on 2,35. Tämä siis koskien koko rhy:tä. Tuon verran sitä paikallista arviota peukaloidaan.. 150 hirveä lisää rhy:n alueelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
slapshot- Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 1063 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 11:24 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä meillä Kurikassa on hirviä erittäin hyvin, ja pankkiin meinataan ensiviikonloppuna meidän seurassa mennä. Ekana viikonloppuna kirjattiin 32 hirvihavaintoa ja maata on 5000ha, josta ainakin 1/3 peltoa. Ja kaikkia alueita ei edes ehditty käydä. Se on mun mielestä ihan elinvoimaisen tuntuinen kanta. Ne on nuo keskiarvot vähän hankalia, kun esimerkiksi rantahurreilla on moninkertainen lupamäärä meihin ja toisaalta voi olla alueita mitkä on oikeasti hiljaisia hirvien suhteen. Epäilen että 5 vuoden sisään meillä lyödään hirvihanat kiinni nopeasti lisääntyvän susikannan edessä. Samoin kuin valkohäntäpeurojen kanssa käytiin.
Mutta puhutaan asiaakin välillä. Hirvisyksy on mennyt mukavasti. 2 vasaa on saanut laittaa pötkölleen ja Musa on täyttänyt edesmenneen ykköskoiran saappaat kiitettävästi. Jokaisesta irtilaskusta hirvityöskentely, poislukien yksi iltapäivähaku joka venyi pitkäksi ja koira kytkettiin. On ilo jahtailla kun koira pelaa ja haukku raikaa. Kyllä pitäis kovaa jo ottaa uusi aihio kasvamaan piakkoin, Musakin on jo 5 vuotias eli parhaassa iässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Ilppo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Syy 2016 Viestejä: 34
|
Lähetetty: 25.10.2016 12:03 Viestin aihe: |
|
|
Ystävyys, läheisyys, noviisius...siinä hirvimiehen elämänkehto  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
slapshot- Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011 Viestejä: 1063 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.10.2016 14:40 Viestin aihe: |
|
|
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16841
|
Lähetetty: 25.10.2016 14:47 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | pekkis kirjoitti: | Jännä tää lihakeskustelu. Moni ylvästelee sillä että en mää lihan takia metsästä, ihan vaan muuten mukavaa hommaa. Ne ketkä ottavat innolla lihapussin lahtivajalta ovat lihanahneita moukkia...
Minä ainakin haluan syödä mieluummin itse pyydettyä lihaa / kalaa sekä marjoja, sieniä ym luonnon antimia. Mahdollisimman vähän tehotuotettua moskaa. Arvostan riistanlihan todella korkealle.
Ne ketkä metsästää ihan vaan ilokseen ja väheksyy lihaa mielestäni voi rinnastaa c&r kalastajiin. Huvitellaan luonnon elävillä omaksi iloksi. Turhaa touhua.
Sama koskee esim yli-innokkaita koiraihmisiä ketkä ajattavat/haukuttavat elukoita aamusta iltaan vailla mitään aikomusta ampua elukka. Ymmärrän koiran treenauksen mutta sitten kun siitä tulee itsetarkoitus niin ymmärrys loppuu. |
+1
En metsästä lihan takia mutta kyllä se merkitsee. |
On se ihan mukava saada saalista ja siitä syötävää lihaa. Liha on vain yksi juttu metsästyksessä muun toiminnan ohella.
Kyllä minä arvostan sitä riistanlihaa yhtä paljon kuin se, jolla on pakkasessa 100 kg. Minulle vain riittää vähempikin. Enempää en tarvitse. Joillekin ei riitä tuo 100 kiloakaan.
Baaritiskillä olin aikoinani vain ja ainoastaan lihan takia ja vain sillä lihalla oli merkitystä. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Gänkkäränkkä Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2015 Viestejä: 310
|
Lähetetty: 25.10.2016 20:12 Viestin aihe: |
|
|
Itellä peukut pystyssä että lumijahtia olisi vkl luvassa. Saa nähä säilyykö nämä lumet niin pitkään. Mukava ois jälkee päästä kattelee |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|