Hirvenmetsästys sirpalealueilla

[NoVoeHelevetti]

Älä mussuta, kun et mistään mitään tiedä.

[heiluri]

Itse asiassa tiedän.
_________________
Kertalaakiyhdistys

[NoVoeHelevetti]

Kaikkien alojen erityisasijantuntija oikein, vaan jännä kun ei spesiaalimiehellä hommat luista.
Ruotsissa (ainakin osassa) saat nuijia vasoja omalle maallesi. Ja kun puhuit -isi muodossa, niin homma toimisi ilman lupia ainakin Svealandiassa ja Virossa.

[heiluri]

Juu,ei toimisi,kannat romahtaisivat ja sitten palattaisiin taas ttiukkan säätelyyn.
Ammuttiinhan ne hirvet jo ainakin kertaalleen sukupuuton tärinään suomestakin ,onnettomilla sohloilla ja ansoilla ilman nykyaikaisia tieverkkoja,aseita,ja koiratutkia.
Kyllä suomalainen on sen verran ahne ja tyhmä että sääntelyä tarvitaan.

Kun ajattelee näitä täkäläisiäkin länttejä missä nyt touhuaa 25-30 ukon porukoita kohtuullisen kontrollodusti ja selksin pelisäännöin ja tilannetta missä samoja risukoita ramuaakin satakunta ukkoa miten satuu saaliinkiilto silmissä niin h...ttihän siinä olisi irti.
_________________
Kertalaakiyhdistys

[9.3x622]

Osalla porukoista toimisi ja osalla ei. Olisi mielenkiintoista kokeilla, että miten kävisi. Sen kokemuksen valossa, mikä itselläni on, niin hieman olen epäilevällä kannalla.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.

[Sigamees]

Periaattees luulen et nyt vallalla vielä oleva sukupolvi tarvii säätelyn. 10v. Päästä vois toimia muukin.

Ihan mielenkiintoista olis jahdata muutama vuosi niin että kaikki lihat menee jonnekin muualle. Vois olla ihan tervehdyttävää
_________________
Running target!

[Elan]

[9.3x622]

[late2]

Kyllä se jossain toimisi jo nyt, varsinkin kun mitään varsinaista lupasääntelyä ei ainakaan etelän yksityismailla ole, ne luvat tulee mitä on haettu. Ja sitten huokaillaan "onneksi ei tullut enempää". Ei se jahti noilla sirpalealueilla mitään helppoa aina ole, tässäkin jäi yksi syksy paikalliselta ms:ltä 100 % lupia käyttämättä vaikka välillä mulleja näkyikin, paljon peltoaukeeta ja metsät lähinnä raja-alueilla. Teitä sen verran ettei sitkeitä koiria voi oikein käyttää. Pöndellä vähän samaa susien kanssa, osalla porukoista pieniä alueita, sitkeää koiraa ei voi oikein laittaa mettään, on naapurissa tai sushukkasvaarassa. Kainuussa säännöstellään lupia, ihan järkevästi, tyhjässä metsässä on tympeä jahdata, tuollahan voi käyttää koviakin koiria, lähes väistämättä hirvi kaatuu johonkin, jos vaan haluaa.

Jotenkin vaan tuntuu kummalliselta ajatukselta että jotain hirviä pitäisi rauhoittaa kun sattuvat asumaan jossain navetantakustaimikossa. Täällä "kaupungissa" on kaikki kylän maat vuokralla ms:lle, osa kyllä vain hirvelle. Pöndellä samaten, ja anopin peltoaukeille ja taimikoille on jokunen hirvi koipensa oikaissut.

[ossi järvinen]

Meillä yrittivät perustaa uutta seuraa ja niillä oli alkuun noin 700 ha 25 eri sirpaleessa. Suurin yhtenäinen ala oli noin 150 ha.

Yritettiin saada niitä yhteiseen toimintaan. Ei kelvannut.

Sitten tekivät sopimuksen toisen yhteisluvan seuran kanssa. Siis vuokrasivat kolmannelle osapuolelle ja luulivat, että 700 ha saa jopa lupia.

Onneksi yhteislupa sopimuksessa kiellettiin yksimielisesti sirpalealueiden käyttö metsästyksessä toisen seuran alueella,

Sen jälkeen puhuivat, että hakevat Maa ja metsätalousministeriöstä omat luvat.

Olisi ollut aika vaarallista metsästystä passimiehet seläkkäin ja ei mitään tietoa toisen porukan passilinjoista ja ampumasuunnista.

Olisivat kytänneet meiltä tulevia hirvia pienellä alalla ja laskeneet omia koiriaan hakuun omalta pieneltä alalta hakien hirvet meidän mailta.

Kun ollaan yhteisluvassa olisivat voineet metsästää myös meidän alalla. Niin röyhkeitä ovat. Tällöin ei ole kyse metsästysrikkomuksesta, eikä virkavalta voi puuttua asiaan. Asia olisi ollut vain metsästysvuokraoikeuden rikkomus meitä kohtaan ja jos olisi haluttu oikeutta niin itse olisi tehtävä rikosilmoitus ja sotkettava maanomistaja siihen. Ei hyvä.

Eli kun olette yhteisluvassa niin kaikki seurat periaatteessa voivat metsästää virkavallan suunnasta katsoen missä vaan yhteisluvan alueella. Kaikki luvat ovat samoja yhteisluvan lupia.

Yhteisluvan säännöissä yleensä kukin on määritelty metsästävän omilla alueillaan. Mutta se on vain yhteisluvan sisäinen sopimus.

Jos sirpalealuemetsästys sallitaan, vuokrasopimuksista aletaan maksaa ja vuokraustoiminta seurojen sisältä käynnistyy. Rahalla saa ja pääsee. Sitten voi tehdä rahalla sopimuksen toisen seuran kanssa ja ampua hirviä sirpaleilla. Tarpeeksi ison porukan keräämällä raha ei ei varmaankaan ole ongelma, jos maattomien on seuroihin vaikea päästä. Kannattaa ottaa kaikki paikalliset tai muuten alueella olevat tervejärkiset innokkaat nuoret metsästäjän alut riippumatta maaomistuksesta.

Tiedän jo alueita, missä joutuvat kilpailun vuoksi maksamaan vuokrasopimuksista yksityismaanomistajille. Se näyttää olevan kehityssuunta. Peijaiset ja taimikon tuhoajien poisto ei enää riitä.

Järkevämpää on vain ottaa niitä jäseniä ja pitää maat yhtenäisinä.

[EIVA]

Alle tuhannen hehtaarin sirpalealueille ei voida myöntää omaa lupaa,
ainakin yksi vähintään 1000 ha metsästyskelpoinen alue tulee olla, jolloin
pienemmilläkin sirpalealueilla saa metsästää. Yhteislupaan kuuluva voi
metsästää vaikka metsästysala olisi alle 1000 ha jos osakas hyväksytään
yhteislupaan. Yhteislupaosakkaat sopivat miten mm. sirpalealueilla metsästetään, ellei sopimusta joku seura noudata vaikka olisi kuinka suuri metsästysalue seura voidaan enemmistöpäätöksellä ulostaa seuraavana vuotena yhteisluvasta.

[ossi järvinen]

Lain muutosta onkin jo odoteltu. Toivottavasti toteutuu.

Toisessa sirpalealue keskustelussa jo mainittu tieto:

http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/metsastyslakiin-esitetaan-muutoksia

Taitaa olla tässä ketjussa mainitsemani porukka menettää viimeisetkin mahdollisuutensa, vaikka metsästyksellä asiassa ei ole ollut mitään tekemistä, kun eivät halua mukaan meidän kanssa metsälle edes omana porukkana.

Mitäköhän Saimaan kauneimman kunnan rhy nyt keksii? Ei auta hallituksen jäsenen kommentti siitä, että yhteislupa ei olisi saanut sirpalealuemetsästystä hänen mielestään estää. Voi harmi. Nyt voi harmittaa vielä enemmän. Toinen kommentti oli, että ei olla tehty mitään väärää rhy:ssä, laki vaan on valittajan puolella. Todellista metsästäjien edunvalvontaa.

Että näin meillä. Hyvä, että jossain sentään osataan ajatella.

[EIVA]

Taitaapi tuo sirpalealueilla tapahtuva metsästys olla menneentalven lumia,
mikäli lausuntokierroksella oleva hallituksen esitys uudistettavasta metsästyslaista suurinpiirteinkään toteutuu hallituksen esittämällä tavalla.
Uudistuksessa on paljon hyvää joskin joissakin merkittävissä asioissa on
jouduttu tekemään kompromisseja.
Tuo taannoinen oikeuden päätös sirpalealueilla metsästyksen sallimisesta
olisi jatkuessaan aiheuttanut riitoja ja sotkenut järkevää metsästysseura toimintaa, hyvä näin.
Aseiden kuljetus jäällä ja esim. maastossa hirven noutotilanteessa on
esitetyssä muodossa jo melkoista maalaisjärjen käyttöä.
Yhteislupamenettelyn laillistaminen ja tiukempi sitoutuminen suositusten mukaisten uros/naaras ja vasa osuuksien noudattamisesta aiheuttaa varmaan vielä keskustelua ja parran pärinää.
Pienhaaskojen pitoon loppumetreillä on saatu muutos että se päättyisi
9.9 eikä karhunmetsästyksen loputtua kuten se oli alkuperäisessä viherpiipertäjien ajamassa esitykseessä.
Nähtävästi petoeläinten metsästys vaatinee jatkossa ilmoituksen metsästyksenjohtajasta hirvenmetsästyksen tapaan.
Hirvi/karhukokeen ohessa aiemmin pakolliset valitus ym. muut paperit
jäänee pois ja ylläpito muuttunee sähköiseksi (oma riista ?)
Lisäksi paljon pieniä kirjaukseen ja hallintoon liittyviä korjauksia ja täydennyksiä.
Toivottavasti lausuntokierros ei tuo enää hallituksen yksimieliseen esitykseen mitään heikennyksiä jolloin lakiin esitetyt muutokset olisivat pääosin positiivisiä.

[late2]

Tuo sirpalealuerajoitus on vaan pöljä sellaisissa paikoissa joissa asioista pystytään sopimaan ja noihin on jokin järkevä syy. Kaiken kieltäminen vaan sen takia että jossain asianosaiset on ääliöitä ei ole mun mielestä riittävä syy tuollaisiin maankattaviin kieltoihin. Muttei koske minua ja tuon kanssa voi elää.

[Sigamees]