Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 13.07.2014 21:57 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Itse en välitä oikeastaan hirveästi toiminnallisen ammunnan asemasta, mutta puolustan mahdollisuuksieni mukaan metsästäjien etua. Tämän teen kuitenkin puuttumatta muiden harrastuksiin. He saavat tehdä omat peliliikkeensä aivan itse.
Yleispätevää edunvalvontaakin on toki olemassa, siitä esimerkkinä vaikkapa aseiden lähettäminen jne. |
Ja miten vitussa tämä sinun kommenttisi on sitten tulkittavissa, muuten kuin kuuluisaksi muiden muroihin kusemiseksi ?
Eli jos meillä on vaaleissa ehdokas jonka mielestä pistoolit pitää kieltää, niin sinä voit äänestää ihan hyvin häntä, koska asia ei koske sinun intressejäsi ?
Millä tavoin suomalaista ampumaharrastusta ja metsästystä tukevat erilaiset kentän osa-alueiden kiellot ?
Mitä hyvää sinä näet siinä, että ratoja suljetaan ja kauppoja suljetaan kun iso osa esim. urheiluampujista pakotetaan lopettamaan ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:07 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: |
Lisäksi homma menee siis niin, että kun yksi tavoitteista on "turvallinen EU" tai muuta potaskaa, niin PARI EU-komissaaria oli sitten ehdottanut näitä erilaisia kieltoja. Ei siellä ole mitään yleistä konsensusta joistain kielloista.
|
Ja nythän on vielä se tilanne, että Barrossa ja hänen komissio on vaihtumassa Jean-Claude Junckerin komissioon. Tietääkseni sisäasiain komissaaria ei ole kai vielä julkistettu. Sisäasiain komissaari Cecilia Malmström on kuitenkin väistymässä pois - en nyt löydä tähän viitettä, mutta jostain tästä luin vastikään. Joka tapauksessa Malmströmin pumpusta mm. ne aseasiakyselyt olivat peräisin. _________________ http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13060
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:07 Viestin aihe: |
|
|
Kun lyhyiden käsiaseiden kieltoa aidosti selvitettiin niin selvisi että se maksaisi valtiolle satoja miljoonia euroja JOS kaikki aseet saataisiin talteen ja niistä maksettaisiin perustuslain mukainen markkinahinta. Lisäksi olo tuo suuri jos-sana. Yleinen kansalaistottelemattomuus ajaisi poliisin mahdottamaan tilanteeseen.
Tässä valossa puoliautomaattisten pitkien aseiden haltuunotto ei tulisi juurikaan halvemmaksi. Lisäksi suojeluskuntaluvallisten aseiden räjähdysmäinen kasvu ei ainakaan vähentäisi luvattomiin aseisiin liittyviä lieveilmiöitä s.o. rikoksia.
Puoliautomaattikielto tietenkin romuttaisi laillisten aseiden markkinat ja sataisi Perussuomalaisten vaalilaariin aika suoraan. Ei heistä suurinta puoluetta tulisi mutta toiseksi suurimmaksi olisi hyvät saumat. Tätä riskiä ei edes vakaumukselliset asekieltäjät suostu ottamaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:22 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Yleinen kansalaistottelemattomuus ajaisi poliisin mahdottamaan tilanteeseen.. |
Uhot on kovat, mutta näinköhän kävisi? Paitsi ehkä maaseudulla, mutta siellä väestö on vähäinen vrt. kaupungit, joten mahtaako painaa päättäjien kupissa.. etenkin kun herää se oleellisempi kysymys:
koska esittämäsi olisi viranomaisia jossain asiassa estänyt? _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mika Mäntylä Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2010 Viestejä: 427
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Jokainen haluaa tietenkin turvata ensisijassa oman harrastuksensa ja sitten vasta muiden. Patsi SAL, joka kannattaa kaikkia kieltoja rajoituksia koskien muita lajeja, mutta sen alaisiin lajeihin ei saisi koskea. Jos olisin SAL:n jäsen, eroaisin. Voisin melkein liittyä siihen ihan vain jotta voisin suurieleisesti erota siitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:48 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Vanhakarju kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Eiväthän he olleet varsinaisia ammunnan harrastajia?
Mistä siis vihat tavallisen harastajan niskaan?
Tai loukkupyytäjän? |
Niinpä:"heiluri"hyvä kysymys toivottavasti tämän Foorumin "pistoolipelleitä"saadaan vihdoinkin vastaus tähän kysymykseen. |
Miltä "pistoolipelleiltä"?
Minäkin lukeudun toiminnalisemman pistooliammunnan harrastajiin,mitä vikaa siinä on,tai loukkupistoolissa?
Vai pitäisikö mielestäsi kaikki pistooliammunta olla vanhakantaista SAL tyylistä "diagonaaliammuntaa"?
Mitä sinulla on muita ampumalajeja vastaan ja miksi? |
"heiluri"taisi tulla väärinymmärrys,minä en ole mitään ampumaharrastus
lajia vastaan,mutta jokainen harrastus ryhmä pitää huolen omasta
toiminnastaan ja julkisuuskuvastaan.eikä mollaa toisia,eikä huuda apuun
kun on itse möhlännyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6021
|
Lähetetty: 13.07.2014 22:58 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: | Itse en välitä oikeastaan hirveästi toiminnallisen ammunnan asemasta, mutta puolustan mahdollisuuksieni mukaan metsästäjien etua. Tämän teen kuitenkin puuttumatta muiden harrastuksiin. He saavat tehdä omat peliliikkeensä aivan itse.
Yleispätevää edunvalvontaakin on toki olemassa, siitä esimerkkinä vaikkapa aseiden lähettäminen jne. |
Ja miten vitussa tämä sinun kommenttisi on sitten tulkittavissa, muuten kuin kuuluisaksi muiden muroihin kusemiseksi ?
Eli jos meillä on vaaleissa ehdokas jonka mielestä pistoolit pitää kieltää, niin sinä voit äänestää ihan hyvin häntä, koska asia ei koske sinun intressejäsi ?
Millä tavoin suomalaista ampumaharrastusta ja metsästystä tukevat erilaiset kentän osa-alueiden kiellot ?
Mitä hyvää sinä näet siinä, että ratoja suljetaan ja kauppoja suljetaan kun iso osa esim. urheiluampujista pakotetaan lopettamaan ? |
Nimrodin kommenttia ei selvinpäin ja täysissä sielun voimissa voi mitenkään tulkita muiden muroihin kusemiseksi. Silkkaa asiaa ja älykäs kirjoitus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 13.07.2014 23:02 Viestin aihe: |
|
|
Vanhakarju kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Vanhakarju kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Eiväthän he olleet varsinaisia ammunnan harrastajia?
Mistä siis vihat tavallisen harastajan niskaan?
Tai loukkupyytäjän? |
Niinpä:"heiluri"hyvä kysymys toivottavasti tämän Foorumin "pistoolipelleitä"saadaan vihdoinkin vastaus tähän kysymykseen. |
Miltä "pistoolipelleiltä"?
Minäkin lukeudun toiminnalisemman pistooliammunnan harrastajiin,mitä vikaa siinä on,tai loukkupistoolissa?
Vai pitäisikö mielestäsi kaikki pistooliammunta olla vanhakantaista SAL tyylistä "diagonaaliammuntaa"?
Mitä sinulla on muita ampumalajeja vastaan ja miksi? |
"heiluri"taisi tulla väärinymmärrys,minä en ole mitään ampumaharrastus
lajia vastaan,mutta jokainen harrastus ryhmä pitää huolen omasta
toiminnastaan ja julkisuuskuvastaan.eikä mollaa toisia,eikä huuda apuun
kun on itse möhlännyt. |
Kyseessä ei ole sinun tai tämän minkäliejussin kohdalla väärinymmärrys, vaan kyvyttömyys ymmärtää.
Hieman kärjistetty avauksenihan ei kohdistunut mihinkään lajiin saati metsästykseen, vaan järjestötoimijoihin.
Sieltä sitten rupesi tulemaan sitä muroihin kusemista pistoolipellettelyillä.
Tiedän, että vieläkään et ymmärtänyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 13.07.2014 23:15 Viestin aihe: |
|
|
Ja milloinkohan porukat käsittää että jonkin asetyypin kieltäminen on vain päänavaus kohti täyskieltoa.. Vanha kaarti elää typerän lapsellisessa uskossa ja kuvittelevat että se muka jäisi siihen.. Ehei, seuraavaksi kielletään jotain muuta ja seuraavaksi lisää kun se ei kerralla onnistu niin pikkuhiljaa onnistuu.
Jossain vaiheessa rupeaa koskemaan metsästäjiäkin. Yksin ollaan heikkoja eikä saada ääntä kuuluviin.. porukalla on tuota vastaan mahdollisuuksia mutta näitä kuseskelijoita tuntuu piisaavan.
Kaikkien muiden harrastukset kun on myytävissä!! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 13.07.2014 23:59 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Muistuttaisin, että kaikkein hedelmättömintä on yrittää nostaa itseään alentamalla muita. Se on suorastaan surkeaa toimintaa.
|
Joku voi kohta tulkita muistuttelun ja toisten neuvomisen itsensä ylentämiseksi ja toisten alentamiseksi, joten kannattaa olla varovainen monien väärinymmärryksien ketjussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 13.07.2014 23:59 Viestin aihe: |
|
|
Unforgiven kirjoitti: | Vanhakarju kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Vanhakarju kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Eiväthän he olleet varsinaisia ammunnan harrastajia?
Mistä siis vihat tavallisen harastajan niskaan?
Tai loukkupyytäjän? |
Niinpä:"heiluri"hyvä kysymys toivottavasti tämän Foorumin "pistoolipelleitä"saadaan vihdoinkin vastaus tähän kysymykseen. |
Miltä "pistoolipelleiltä"?
Minäkin lukeudun toiminnalisemman pistooliammunnan harrastajiin,mitä vikaa siinä on,tai loukkupistoolissa?
Vai pitäisikö mielestäsi kaikki pistooliammunta olla vanhakantaista SAL tyylistä "diagonaaliammuntaa"?
Mitä sinulla on muita ampumalajeja vastaan ja miksi? |
"heiluri"taisi tulla väärinymmärrys,minä en ole mitään ampumaharrastus
lajia vastaan,mutta jokainen harrastus ryhmä pitää huolen omasta
toiminnastaan ja julkisuuskuvastaan.eikä mollaa toisia,eikä huuda apuun
kun on itse möhlännyt. |
Kyseessä ei ole sinun tai tämän minkäliejussin kohdalla väärinymmärrys, vaan kyvyttömyys ymmärtää.
Hieman kärjistetty avauksenihan ei kohdistunut mihinkään lajiin saati metsästykseen, vaan järjestötoimijoihin.
Sieltä sitten rupesi tulemaan sitä muroihin kusemista pistoolipellettelyillä.
Tiedän, että vieläkään et ymmärtänyt. |
Niinpä:"unforgiven"kyllä minä tasan tarkkaan tiedän,että järjestöistä
tässä on kysymys,mutta sanotaan laulun sanoin,pitkä matka on tippavaaraan pitkä sinne on tie. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 14.07.2014 00:08 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Mielestäni ei ole myöskään kovin järkevää vaatia keneltäkään muuta kuin omien asioiden ajamista. Jos yrittää ajaa asioita liian laveasti on vaarana, että omakaan leiviskä ei tule hoidettua kunnolla. Itse en välitä oikeastaan hirveästi toiminnallisen ammunnan asemasta, mutta puolustan mahdollisuuksieni mukaan metsästäjien etua. Tämän teen kuitenkin puuttumatta muiden harrastuksiin. He saavat tehdä omat peliliikkeensä aivan itse.
|
vanha karju kirjoitti: | "heiluri"taisi tulla väärinymmärrys,minä en ole mitään ampumaharrastus
lajia vastaan,mutta jokainen harrastus ryhmä pitää huolen omasta
toiminnastaan ja julkisuuskuvastaan.eikä mollaa toisia,eikä huuda apuun
kun on itse möhlännyt. |
Samaa mieltä olen ollut kauan aikaa. Avun huutelijat ovat puolestaan tulkinneet asian "toisen muroihin kusemiseksi".
Mikähän logiikka avun huutelijoilla on tässä takana? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15457
|
Lähetetty: 14.07.2014 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Kannattaa muistaa, että metsästäjät eivät ole sama asia kuin SML ja Riistakeskus vaikka näiden alla toimivatkin. Eiväthän ressutkaan ole sama asia kuin reserviläisjärjestöt, jotka ovat aika tavalla politisoituneita toimijoita ylätasollaan...
Suomessa ongelma on se, että meillä ei ole varsinaisia etujärjestöjä! SML voisi sellainen olla, mutta se vaatisi nykysysteemistä poiketen henkilöjäsenyyden. Niin kauan kuin yksittäiset henkilöt eivät voi äänestää jaloillaan, on SML aika tavalla kuuro ja voi tehdä mitä vain. Samaten ressuja vedetään järjestötasolla peppuun sen mikä ehditään. Tärkeintä järjestöille ei suinkaan ole jäsenistön etu vaan järjestön etu!
Järjestöt eivät ole ajamassa asiaamme vaan omaa asiaa. Välttämättä ampumaurheilu tai metsästys eivät olekaan niitä tärkeitä juttuja. Ja jos vaikka jossain mainitaankin, että tehtävänä on turvata jotain metsästykseen tai ampumiseen liittyvää, on näitäkin tapoja järjestöjen näkövinkkelistä useita ja hetikään aina ne eivät ole järkeviä.
Eli lyhyesti: järjestöt voivat kyllä elää useimpien asioiden kanssa, eivätkä ne kysele turhaan jäsenistön näkemyksiä asioissa.
Mielestäni oli edellisessä aselakikohussa aika inhottava piirre, että metsästäjät saivat tuta toimareiden vihan vain sen vuoksi, että heidän viranomaistehtävää suorittava organisaatiorakenteen yläriuha antoi päättömiä lausuntoja. Tämä oli lapsellista ja turhaa ja repi entisestään välejä.
Tosiasia on se, että nykyrakenteiden myötä metsästäjät eivät voi vaikuttaa juuri paljon mihinkään mitä "herrat" sanovat. Siellä on virkamiehiä, joilla on eläkevirka. Valitettavasti. | Suomen Asehistoriallinen Seura r.y. näyttäisi olevan (ainoa) yhdistys joka pyrkii ajamaan omien ydinharrastajiensa ja muidenkin aseenomistajien etuja, myös metsästäjien. On antanut mm. tuosta Malmströmin tuotoksesta asiallisen ja perustellun vastineen (joka ei ollut "tämän kanssa voi elää"). Antaa muutenkin aihepiirin asioihin asiallisimmat vastineet. Valitettavan pieni, kun siihen ei ole kenenkään pakko kuulua, kuten esim. SAL:iin. Olen vakavasti harkinnut jäsenyyden hakemista, asekeräily kiinnostaa kylläkin lähinnä sivusta seurattuna mutta mielelläni tukisin noin asiallisesti toimivaa järjestöä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3966
|
Lähetetty: 14.07.2014 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Viimevuosina on metsästäjiltä vaadittu palikkatestiä, harrastustodistusta ym. mukavaa lisäinfoa aselupia haettaessa. "Mutta eihän se koske meitä".
Maailma ei vain pyöri sillä lailla... Kaikki kiristykset ja muutokset ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana koskeneet niin metsästäjiä, kädet munissa ampujia kuin ressujakin. Asevastaisen agendan joukot ovat vahvat ja lobbaustaidot ovat niillä huipussaan. Ne eivät erottele harrastajaa, kaikki aseet ovat pahasta, jotkin pahempia kuin toiset mutta lopputulos on että kaikki pitäisi kieltää.
Olikohan se viime vuonna kun joku metsästysjärjestöjen johtohahmoista sanoi että itselataavia ei tarvita metsästyksessä. Samanlaista porukkaa on päättävissä elimissä niin SAL:ssa kuin reserviläisliitossa.
Itse kun harrastan niin metsästystä ja kaikensorttista ammuntaa en vain ymmärrä mitä toisten ammuntaan liittyvien harrastusten vähättely auttaa ( muuta kuin "melooneja" ). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12225
|
Lähetetty: 14.07.2014 10:02 Viestin aihe: |
|
|
MikaS:n kirjoitukselle tulisi peukkua täältä jos sellainen toiminto löytyisi.
Ymmärrään kyllä senkin näkökannan, ettei jaksa ajaa muitten kuin omaa etuaan. Mutta jos ja kun pitäisi ymmärtää myös iso kuva. Ymmärtää se, että metsästäjien pitää omaa etuaan ajaakseen tukea muita aseharrastajia.
Kyllä se nyt vain on omiin muroihin kusemista jättää tässä tapauksessa auttamatta samassa veneessä seilaavia. Pitää nähdä vähän sitä oman haulikkonsa jyvää pidemmälle.
Minusta on hämmentävää, että yhä kaikkien näiden esimerkkien ja kiristysten jälkeenkin järkevältä vaikuttavat ihmiset antaa ymmärtää ettei kuulu metsästäjien intresseihin olla mitenkään tukemassa urheiluammuntapuolta, jos asia ei suoraan vaikuta postituksiin, säilytykseen tai ampumaratoihin. Ei pelkästään hämmentävää, vaan oikeastaan uskomatonta. Järkevät ihmiset tuntuvat ymmärtävän vain suorat vaikutukset eikä mitään epäsuoraa ja välillistä. Pelottavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|