| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
sukkel
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 15
|
 Lähetetty: 17.03.2014 15:25 Viestin aihe: |
 |
|
Soitin ja kysyin että kannattaako maksaa järjestölle joka ei aja etujani? En näemmä ollut ainoa. Ohjattiin nettisivuille lukemaan meriselitystä lausunnon suhteen.
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/?x1759=9710697 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1884
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:18 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | SAL:n asiantuntijalausunto hallintovaliokaunnalle asiassa E 167/2013 - ampuma-aseet ja EU:n sisäinen turvallisuus: kansalaisten suojelu ja laittoman kaupan estäminen
Suomen Ampumaurheiluliitolta pyydettiin asiantuntijalausuntoa yllä mainitussa asiassa, liittyen EU:n komission tiedonantoon asiasta.
Ampumaurheiluliiton lausunto on herättänyt jonkin verran kysymyksiä ja useampi henkilö on ollut yhteydessä liiton eri toimijoihin pyytääkseen asiasta lisätietoja. Tämän vuoksi SAL tuo tässä esille lausunnon keskeiset kohdat ja kertoo näkemyksistään hieman yksityiskohtaisemmin.
Lausunnon pääviestien hahmottaminen edellyttää sen lukemista kokonaisuudessaan, yksittäisten lauseiden irrottaminen kokonaisuudesta saattaa johtaa väärinymmärryksiin. Alla on tiivistetysti kuvattu lausunnon keskeisimmät kohdat ja niitä vastaavat lainaukset itse lausunnosta. Lausunto kokonaisuudessaan on luettavissa alla olevasta linkistä.
... |
Seli seli, sillä oikeasti lausunnossa luki ihan tarkasti näin, eikä se muutu, vaikka lukisi koko sepustuksen:
| Lainaus: | Komission tiedonannossa 21.10.2013 COM(2013) 716 final
mainittujen kahden suomalaisen tapauksen osalta (Jokela 2007, Kauhajoki 2008) voidaan perustellusti esittää voimakasta kritiikkiä,
sillä molemmissa tapauksissa ampuma-aseen hankkimislupa oli myönnetty lain tarkoituksen vastaisesti varsin tulivoimaiselle ampuma-
aseelle ja henkilölle, jolla ei ollut lainkaan ampumaurheilutaustaa.Ampuma-aseet, joille lupa näissä tapauksissa myönnettiin, olivat
taktisten viranomaisaseiden pienempikaliiberisia versioita, jotka eivät ominaisuuksiensa puolesta soveltuneet hyvin mihinkään ampumaurheilulajin harrastamiseen. |
1. Molemmissa surmissa käytetyt aseet olivat täsmälleen yhtä "varsin tulivoimaisia" kuin mikä tahansa itselataava .22-kilpapistooli, joka lupateknisesti on täsmälleen sama ase. Surma-aseissa oli ihan tavanomainen ja ennen kaikke vaihdettava lipas, kuten käytännössä kaikissa kilpa-aseissakin.
2. Se että ase ulkonäöltään muistuttaa "taktista viranomaisasetta" (mistähän asti joku Glock, SIG tai Walther -poliisipistoolit ovat olleet "taktisia"??) ei muuta sitä tosiseikkaa, että ase ampuu lippaasta syöttäen samaa .22 -patruunaa kuin huippuluokan käsi taskussa -pistoolikin. Varalippaitakin saa ihan näihin kaikkiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:36 Viestin aihe: |
|
|
"sukkel"yksilöippä sinun ongelmat,ja mitä lajia sinä harrastat.
Olen lukenut SAl:lin lausunnon useamman kerran minusta se on
hyvin laadittu ja johdon mukainen,NRA:n vaatimia suojeluaseita ja
vapaampaa asepolitiikkaa ei tule,jättäkää se ääripoliittinen toiminta
"rapakon"taakse ja tulkaa rakentamaan suomalaista aselakia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:41 Viestin aihe: |
|
|
SALin johto ei halua purra sitä kättä joka antaa leipää. Silti kannattaisi katsoa esimerkkejä UKsta miten käy jos pistoolit kielletään.Sielllä ei kielletty vain pahoja viranomaisaseita vaan KAIKKI lyhyet käsiaseet kaliperiin ja toimimtatapaan katsomatta.
K-A-I-K-K-I ilman poikkeuksia. Uuniin menivät Watlherit, Pardinit, Hämmerlit jne.
Yleinen turvallisuus ei parantunut pätkän vertaa, melkeinpä päinvastoin.
Koska oöe seurassani elinikäisjäsen niin en maksa SALille sitä kautta raha mutta kilpailulisenssistä taitaa joku 30e mennä kampaviinereihin. Sille en voi mitään jos haluan kilpailuissa käydä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
patupattura
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Jou 2013
Viestejä: 1524
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:51 Viestin aihe: |
|
|
| Lisenssi =vakuutus |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11264
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa koko lausunto:
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/@Bin/9710704/AMPUMAURHEILULIITTO_Vuola_18022014_E_167_2013vp.pdf
Sinänsähän tuon voisi tiivistää että vanha laki oli liiton mielestä toimiva ja muutokset kohdistettiin väärin. Sen lienee voi allekirjoittaa.
En nyt tuota hirveästi kritisoisi, mutta mikä on oiekasti SAL:n vaikutusvalta? Jäsenmääräkin on aika pieni (n.30 000) Enemmän olen huolissani että SML yli 150 000 jäsenen painoarvolla on hiljaa, ja reserviläisillä ei ole mitään halua vaikuttaa mihinkään, esimerkiksi Pv. yhteistyön kautta.
Vai onko ressuilla mitään arvoa PV:n johdon silmissä?
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 17.03.2014 17:55 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: |
"sukkel"yksilöippä sinun ongelmat,ja mitä lajia sinä harrastat.
Olen lukenut SAl:lin lausunnon useamman kerran minusta se on
hyvin laadittu ja johdon mukainen,NRA:n vaatimia suojeluaseita ja
vapaampaa asepolitiikkaa ei tule,jättäkää se ääripoliittinen toiminta
"rapakon"taakse ja tulkaa rakentamaan suomalaista aselakia. |
Tuskin kukaan yllättyi siitä, että sinusta lausunto on hyvin laadittu. Nimittäin, jos lukutaito korreloi kirjoitustaidon kanssa (kuten yleensä tekee), niin ymmärryksen ja ainakin viestinnän taso on todennäköisesti sangen heikkoa.
Määrittele kuitenkin tuo "ääripoliittinen toiminta". Kiinnostaa kovasti, mitä sinä sillä tarkoitat. Minä on tunne käsitteen ääripoliittinen sisältöä, mutta oppisin mielelläni jotain uutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sukkel
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Mar 2013
Viestejä: 15
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:09 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: |
"sukkel"yksilöippä sinun ongelmat,ja mitä lajia sinä harrastat.
Olen lukenut SAl:lin lausunnon useamman kerran minusta se on
hyvin laadittu ja johdon mukainen,NRA:n vaatimia suojeluaseita ja
vapaampaa asepolitiikkaa ei tule,jättäkää se ääripoliittinen toiminta
"rapakon"taakse ja tulkaa rakentamaan suomalaista aselakia. |
Ensinnäkin hittojako minuun NRA:ta tai suojeluaseita liität, noista en ole mielestäni maininnut mitään. Mitä omiin lajeihini tulee, löytyy sieltä SRA, Practical, satunnaista kiekon paukuttelua ja on sitä pahvihirveäkin tullut puhkottua.
Paino on ollut SRA:ssa ja metsästyspuolessa. Practical on uusin tulokas.
Valaiseppa minulle omia taustojasi, mitkä ovat ne sinun lajisi? Ilmeisesti ei ainakaan toiminnallisemmat, koska et tuosta tekstistä löytänyt mitään ongelmaa esimerkiksi lipasrajoitusten suhteen.
Ja Suomalaista aselakia tässä mielestäni rakennetaan, olemmehan osa EU:ta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:15 Viestin aihe: |
|
|
Suojeluaseista on itse asiassa perussuomalaiset nuoret tulleet esiin, kuten palstalla on aiemmin viitattukin.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194884802976/artikkeli/ps-nuoret+suojeluaseet+harkintaan+suomessa+puoliautomaattiaseiden+kielloille+jyrkka+ei.html
| Lainaus: | PS-nuoret: Suojeluaseet harkintaan Suomessa, puoliautomaattiaseiden kielloille jyrkkä ei
Aamulehti
Perussuomalaiset Nuoret vaatii Suomen ampuma-aselain muuttamista vähemmän byrokraattiseen suuntaan. Lisäksi järjestö toivoo Suomen pohtivan suojeluasekäytännön palauttamista lainsäädäntöön.
– Oikeus turvallisuuteen on kansainvälisten ihmisoikeussopimusten perustavaa laatua olevia periaatteita. Poliisin toimintakyky haja-asutusalueilla on jo nyt puutteellista ja ihmisten turvallisuus on vaarantunut. Virossa käytössä oleva suojeluasemalli on parantanut oleellisesti kansalaisten turvallisuutta, PS-nuoret perustelee kannanotossaan.
– Haluamme varmistaa ampumaharrastuksen, reserviläistoiminnan ja metsästyksen jatkumisen parhaiten soveltuvilla menetelmillä. Euroopan unionin suunnittelemia puoliautomaattiaseiden kieltoja ei tule missään olosuhteissa ottaa käyttöön Suomessa, järjestö toteaa kannanotossaan.
Järjestö katsoo, että ampuma-aselakia tulee muuttaa siten, että aseiden soveltuvuus- ja tarveharkinnasta luovutaan ja aseiden tarkastelun sijasta tarkastellaan ainoastaan hakijan taustaa.
– On viranomaisten resurssien tuhlaamista määritellä aseen soveltuvuutta käyttötarkoitukseen, sillä harrastaja voi tehdä tämän itse, PS-nuoret kommentoi. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
borracho
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012
Viestejä: 533
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:16 Viestin aihe: |
|
|
Asianajaja aloittaa lakituvassa lausumalla: 'Syytetty myöntää syyllistyneensä tekoihin, joista häntä syytetään'. Muuttuuko tuo tilanne, jos asianajaja jaarittelee sen jälkeen jotain muuta ?
Jostain tuli tällainenkin ajatus mieleen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:31 Viestin aihe: |
|
|
| Unforgiven kirjoitti: | | Vanhakarju kirjoitti: |
"sukkel"yksilöippä sinun ongelmat,ja mitä lajia sinä harrastat.
Olen lukenut SAl:lin lausunnon useamman kerran minusta se on
hyvin laadittu ja johdon mukainen,NRA:n vaatimia suojeluaseita ja
vapaampaa asepolitiikkaa ei tule,jättäkää se ääripoliittinen toiminta
"rapakon"taakse ja tulkaa rakentamaan suomalaista aselakia. |
Tuskin kukaan yllättyi siitä, että sinusta lausunto on hyvin laadittu. Nimittäin, jos lukutaito korreloi kirjoitustaidon kanssa (kuten yleensä tekee), niin ymmärryksen ja ainakin viestinnän taso on todennäköisesti sangen heikkoa.
Määrittele kuitenkin tuo "ääripoliittinen toiminta". Kiinnostaa kovasti, mitä sinä sillä tarkoitat. Minä on tunne käsitteen ääripoliittinen sisältöä, mutta oppisin mielelläni jotain uutta. |
No ei varmaan kukaan yllättynyt ja kyllähän tämä on käynyt selväksi jo täällä, että nämä meidän puuhapetterit ja vanhatkarjut trollaa vain keskustelua. Vaikka kuinka kuvittelevat että heidän näkemyksiään ymmärrettäisiin.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rehe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:45 Viestin aihe: |
|
|
Oliskohan saanut saman tuomion tai vähemmän yhdellä tappavalla iskulla, kun olisi sanonut vahingoksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:48 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: |
No ei varmaan kukaan yllättynyt ja kyllähän tämä on käynyt selväksi jo täällä, että nämä meidän puuhapetterit ja vanhatkarjut trollaa vain keskustelua. Vaikka kuinka kuvittelevat että heidän näkemyksiään ymmärrettäisiin. |
Trollaukseen liittyen: http://www.iltalehti.fi/digi/2014021618044368_du.shtml
En ole tuosta trollauksesta ihan varma. Mieluumminkin kyseessä voisi olla ns. hyödyllinen idiootti * (joka siis oikeasti uskoo asiaansa).
*http://fi.wikipedia.org/wiki/Hy%C3%B6dyllinen_idiootti
| Lainaus: | | Hyödyllinen idiootti on poliittisessa kielenkäytössä hyväuskoinen henkilö, joka on saatu houkuteltua kehumaan huonoa hallintoa. |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1884
|
| Lähetetty: 17.03.2014 18:55 Viestin aihe: |
|
|
| Vanhakarju kirjoitti: |
"sukkel"yksilöippä sinun ongelmat,ja mitä lajia sinä harrastat.
Olen lukenut SAl:lin lausunnon useamman kerran minusta se on
hyvin laadittu ja johdon mukainen,NRA:n vaatimia suojeluaseita ja
vapaampaa asepolitiikkaa ei tule,jättäkää se ääripoliittinen toiminta
"rapakon"taakse ja tulkaa rakentamaan suomalaista aselakia. |
Tuskin ymmärsit SALin lausunnosta sanaakaan, kun NRA:n selkokielinen lausuntokin menee täysin hilseestä yli. Mitä jos jättäisit oman politikointisi sinne Krimille.....
| fw71 kirjoitti: | Eduskunnan Suuri Valiokunta
Valiokunnan kansanedustajat 12.03.2014
LAUSUNTO: Komission tiedonanto Ampuma-aseet ja EU:n sisäinen turvallisuus ja kansalaisten suojelu ja laittoman kaupan estäminen
NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry on riippumaton kansalaisoikeusjärjestö ja näemme äärimmäisen huolestuttavana Euroopan Unionin sisäasiainkomissaarin Cecile Malmströmin toimet vaikuttaa Suomen aselainsäädäntöön. Vuosina 1999-2001 komission valmistellessa EU:n asedirektiivin muutosta, esitti A.E.C.A.C.:n puheenjohtaja Kurko komission edustajalle madam Guisolphe, asiantuntijakokouksissa, että Suomen erityisasema huomioitaisiin Venäjän naapurina.
Madam Guisolphe totesi, että Suomen erityisasema huomioidaan ja suomalaiset voivat edelleen pitää reservin ampumataidon ylläpitämiseksi suurikapasiteettisiä kiväärejä ja muita käsiaseita. Tilanne on edelleen sama, joten Suomen virallisen kannan tulee ottaa huomioon tosiasia, että Suomella on yhteistä rajaa ei EU-valtion Venäjän kanssa n. 1200 km. Reservin ampumataidon ylläpitäminen omaehtoisen aktiivisuuden kautta säästää Valtion rahaa ja on kustannustehokas.
Itselataavilla aseilla on merkittävä asema myös metsästyskäytössä, joten itselataavien aseiden mahdolliset rajoitukset metsästyksessä voivat koskea ainoastaan patruunoiden määrää lippaassa. Metsästyslaissa on tarkemmat määräykset aseista ja patruunarajoituksista. Merkittävä urheiluammuntalaji on Practical, mikä kuuluu myös SAL:n lajeihin. Lajissa käytetään pääosin itselataavia käsiaseita, kiväärejä ja haulikkoja. Kiväärien lipaskapasiteetti on yleisesti 30 patruunaa.
Laittomien ampuma-aseiden määrän vähentäminen ja aseiden joutuminen rikollisten käsiin ei ole estettävissä kiristämällä jo muutoinkin EU:n tasolla kireää Suomen ampuma-aselakia. Euroopassa arvioidaan olevan luvattomia ampuma-aseita kymmeniä miljoonia, pelkästään Belgiassa on rekisterien ulkopuolella ainakin 2.000.000 ampuma-asetta. Rikolliset saavat aseensa salakuljetuksen, murtojen ja korruptoituneiden viranomaisten kautta. Luvallisten aseiden saantia kiristämällä luvattomien aseiden määrä kasvaa.
Kansanedustajina Te olette tekemässä Suomen kannalta ratkaisevia päätöksiä. Aselainsäädännön kiristykset kohdistuisivat yksinomaan lailliseen yritys-ja harrastustoimintaan. Edellytämme Teidän ymmärtävän myös maailmanpolitiikan heikon ennustettavuuden (Ukraina).
Runo K. Kurko Jorma Anttila
puheenjohtaja varapuheenjohtaja |
Normaaliälyiselle/lukutaitoiselle aukeaa, että
1) missään ylläolevassa ei mainita mitään "suojeluaseita"
2) vapaampaa asepolitiikkaa ei ole edes pyydetty
3) ääripoliittinen toiminta "taktisine poliisipyssyineen" löytyy sielä SALin lausunnosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
