Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:24 Viestin aihe: |
|
|
Luvanmyöntäjän tehtävä on muissakin virastoissa tutkia ja todeta onko lupahakemus perusteltu. Esim. poliisi tarkastaa aselupien hakijan tiedot aika tarkasti eikä varmasti myönnä lupaa jos siihen ei ole aihetta.
Niin myös riistakeskuksen tulisi toimia. Eli jos alueen talvihirvikanta on ollut kaksi per 1000ha niin 2,5 hirven lupahakemus 1000ha kohden ei ole perusteltu. Eli lupia ei myönnettäisi haettua määrää. Nykypäivänä saa lupia niin paljon kuin hakee. Ei takuulla tule vähempää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:27 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Luvanmyöntäjän tehtävä on muissakin virastoissa tutkia ja todeta onko lupahakemus perusteltu. Esim. poliisi tarkastaa aselupien hakijan tiedot aika tarkasti eikä varmasti myönnä lupaa jos siihen ei ole aihetta.
Niin myös riistakeskuksen tulisi toimia. Eli jos alueen talvihirvikanta on ollut kaksi per 1000ha niin 2,5 hirven lupahakemus 1000ha kohden ei ole perusteltu. Eli lupia ei myönnettäisi haettua määrää. Nykypäivänä saa lupia niin paljon kuin hakee. Ei takuulla tule vähempää. |
Totta,en muista että koskaan olisi ollut tilanne ettei sitä saatu mitä haettu.
Toissavuonna 8 lupaa,Viimevuonna 6,5 ja tälle vuodelle tulee 5,5.(Muistaakseni). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 22:12 Viestin aihe: |
|
|
Pitää sit vaan lopputulemana todeta, Suomalaisen mettämiehen kateus voittaa kiiman. Hirviporukat vanhettuu ja kateus kasvaa.
Pakko on löytyä ylätaho, joka saa jonkiinmoisen kohtuuden tähän kateuden riivaamaan metsästäjäporukkaan.
Perun puheeni vastuun kentälle siirtämisestä, se ei Suomessa onnistu.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 28.06.2013 22:15 Viestin aihe: |
|
|
Hirviheyksistä sen verran, että hirvihän ei ole mitenkään tasaisesti maastoon ripoteltu otus, jonka jakautuminen pinta-alan mukaan olisi tasainen. Käytännössä homma menee niin, että kohtuullisen pienelläkin alueella (vaikkapa noin 50 000 ha) voi olla alueita, joilla hirvitiheys on täysin nollassa ja sitten on alueita, joilla hirvitiheys on todella raikas.
Hirvi kun on luonnoneläin, niin se on siellä missä sillä on hyvä olla. Maat eivät ole tasa-arvoisia tässä suhteessa ja hirvet eivät ole niin omituisia otuksia, että ne metsästäjien välisestä tasa-arvoisuudesta johtuen ryhmittäytyisivät maastoon tasaisesti.
Esimerkiksi omalla pyyntialueellani on vajaa 4 000 ha pyyntimaata ja sen hirvitiheys on todella korkea Rhy:n keskitiheyteen verrattuna. Viime vuoden pyynnin jälkeenkin jäävä kanta oli varmuudella yli viiden hirven tasolla tuhannelle hehtaarille, mutta todennäköisesti määrä on vielä suurempi. Sitten samassa yhteishaussa on todella laajoja alueita, joissa jäljentekijät olivat suoraan sanoen olemattomissa.
Ongelma on sitten se, että luvat kyllä jaetaan tasan ottamatta huomioon sitä missä hirvet ovat. Tässä ei olisi ongelmaa jos meilläkin kaikki olisi joko yksityismaata tai valtion maata, mutta kun on tällainen sekoitus molemmista... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Yhteislupakäytännössä olisi paljon petrattavaa. Yhteislupa on hyvä juttu mutta nykyään jako vaan tahtoo mennä hehtaariperusteella. Minusta luvat tulisi jakaa ehkä kahdessa osassa. Jälkimmäinen jako tapahtuisi sen mukaan mitä on ammuttu ja mitä vasaprosentti on ja tietty minkä verran hirviä alueella arvioidaan olevan, ei pelkästään hehtaariperusteisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 28.06.2013 22:50 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Yhteislupakäytännössä olisi paljon petrattavaa. Yhteislupa on hyvä juttu mutta nykyään jako vaan tahtoo mennä hehtaariperusteella. Minusta luvat tulisi jakaa ehkä kahdessa osassa. Jälkimmäinen jako tapahtuisi sen mukaan mitä on ammuttu ja mitä vasaprosentti on ja tietty minkä verran hirviä alueella arvioidaan olevan, ei pelkästään hehtaariperusteisesti. |
No täällä rannikon tuntumassa sitten vielä hakuperusteena käytetään vissiin tuota "muuttoasiaa"
Yhdellä alueella on vain kesä-ja syksyvahinkoja, toisella taas talvivahinkoja.
Kummatkin tarttis enemmän lupia kuin toinen koska...... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 23:19 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Yhteislupakäytännössä olisi paljon petrattavaa. Yhteislupa on hyvä juttu mutta nykyään jako vaan tahtoo mennä hehtaariperusteella. Minusta luvat tulisi jakaa ehkä kahdessa osassa. Jälkimmäinen jako tapahtuisi sen mukaan mitä on ammuttu ja mitä vasaprosentti on ja tietty minkä verran hirviä alueella arvioidaan olevan, ei pelkästään hehtaariperusteisesti. |
No täällä rannikon tuntumassa sitten vielä hakuperusteena käytetään vissiin tuota "muuttoasiaa"
Yhdellä alueella on vain kesä-ja syksyvahinkoja, toisella taas talvivahinkoja.
Kummatkin tarttis enemmän lupia kuin toinen koska...... |
Soon tässä Suomalaisessa kaunan ja kateuden ilmapiirissä menny tuo ja nuo riistaelukatkin. Lähes kaikki menneet tuonne vahinkoeläinten puolelle. Mettäkanalinnut taitaa olla ainuita jokka eivät kuulu "vahinkoeläinten" liitteeseen.
Ei enää mennä metsälle, ny mennään vaan poistamaan vahinkoja aiheuttavia vahinkoeläimiä. Toki poistoja helpoittavien gepsi/vhf ym. laitteistojen avulla.
Jotenkin tuntuu...
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 23:30 Viestin aihe: |
|
|
Niimpä. Olet nettijussi täysin oikeassa. Riistan arvostus on kokenut kovan kolauksen 2000 luvulla. Etenkin hirvi on aikalailla tuhoeläimen asemassa nykypäivänä. Samoin pienpedot. Niillä tuntuu olevan täysi nolla-arvostus.
Mutta se on semmosta. Erittäin harmillista että juuri hirvi nähdään tuhoeläimenä myös tuolla päättäjätasolla. Minusta koiria ja kotieläimiä tappavat susiyksilöt voisi nähdä tuhoeläiminä koska sitä ne kieltämättä on. Ne pitäisi poistaa. Mutta niitä suojellaan kuin pyhimyksiä. Maailma on vinksallaan yhden sun toisen asian tiimoilta eikä se poijat paremmaksi muutu. Huononee vaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 23:49 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Niimpä. Olet nettijussi täysin oikeassa. Riistan arvostus on kokenut kovan kolauksen 2000 luvulla. Etenkin hirvi on aikalailla tuhoeläimen asemassa nykypäivänä. Samoin pienpedot. Niillä tuntuu olevan täysi nolla-arvostus.
Mutta se on semmosta. Erittäin harmillista että juuri hirvi nähdään tuhoeläimenä myös tuolla päättäjätasolla. Minusta koiria ja kotieläimiä tappavat susiyksilöt voisi nähdä tuhoeläiminä koska sitä ne kieltämättä on. Ne pitäisi poistaa. Mutta niitä suojellaan kuin pyhimyksiä. Maailma on vinksallaan yhden sun toisen asian tiimoilta eikä se poijat paremmaksi muutu. Huononee vaan. |
Eppäilin jo ennenkin et Tuholan kans ollaan pitkästi samaa mieltä. Sain vahvistuksen.
Tuosta koiria tappavista susilaumoista olen kyllä jo aiemminkin antanut mielipiteeni, poistoon koko porukka. Näistä lampaita syövistä en niin lukua pidä. Petoeläimen luontoonhan kuuluu poistaa jokunen määkivä elikko maailman kartalta, Nettijussi ei ole mikään "HYVÄ PAIMEN", en pane lampaita henkeni edestä ja silleen. Koirantapot otan kyllä tosissani.
Ny saa sit lammasfarmarit kiskoo hernettä......, no herneentuottajat on innoissaan lisääntyvästä menekistä.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 28.06.2013 23:49 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Yhteislupakäytännössä olisi paljon petrattavaa. Yhteislupa on hyvä juttu mutta nykyään jako vaan tahtoo mennä hehtaariperusteella. Minusta luvat tulisi jakaa ehkä kahdessa osassa. Jälkimmäinen jako tapahtuisi sen mukaan mitä on ammuttu ja mitä vasaprosentti on ja tietty minkä verran hirviä alueella arvioidaan olevan, ei pelkästään hehtaariperusteisesti. |
Juuri näin. Tuo kaksiosainen lupamyöntösysteemi toisi mukaan sen tarvittavan pyynninaikaisen dynamiikaan, jolla hommat saataisiin tasaantumaan. Valtion mailla sitten ongelma on se, että valtionmaita ei ole varsinaisesti lohkottu riittävän pieniin ja idea vesittyy kun lupia ei myönnetä riittävän hyvin paikkaan sidottuna.
Eli mielestäni yhteisluvat toimisivat parhaiten siten, että jokainen yhteisluvan jäsen (seura) käsiteltäisiin luvansaajana erikseen ja luvat myönnettäisiin korvamerkitysti. Yhteishaun rooli olisi siis enemmänkin alueiden yhdistäjän pyyntikelpoisiksi yli 1 000 ha alueiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16749
|
Lähetetty: 29.06.2013 08:47 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Pitää sit vaan lopputulemana todeta, Suomalaisen mettämiehen kateus voittaa kiiman. Hirviporukat vanhettuu ja kateus kasvaa.
Pakko on löytyä ylätaho, joka saa jonkiinmoisen kohtuuden tähän kateuden riivaamaan metsästäjäporukkaan.
Perun puheeni vastuun kentälle siirtämisestä, se ei Suomessa onnistu.
Nettijussi |
Unohdit ahneuden. Olen aika lailla samaa mieltä, mutta on niitä porukoita, joilla on myös vastuuta. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 29.06.2013 11:13 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Pitää sit vaan lopputulemana todeta, Suomalaisen mettämiehen kateus voittaa kiiman. Hirviporukat vanhettuu ja kateus kasvaa.
Pakko on löytyä ylätaho, joka saa jonkiinmoisen kohtuuden tähän kateuden riivaamaan metsästäjäporukkaan.
Perun puheeni vastuun kentälle siirtämisestä, se ei Suomessa onnistu.
Nettijussi |
Sieltähän alkaa kuulua järjen pärskähdyksiä. Mulla oli kanssa aivan sama visio että kyllä se nyt edes hirvikanta voidaan hoitaa paikallisesti. Luovuin toivosta. Siitä ei tule vit-tuakaan. Vastaavasti jos lähdetään hakemaan niin meijän karhuporukkaa parempaa sakkia saa hakea. Tuhola kyllä tietää, sekä muutkin, että jos äijät valitaan oikein ilman katkeruuksia maanomistajiin ja kyläläisiin. Ja siihen kun vielä liitetään toimivat koirat niin lopputulos on hyvä. Ja on se helevetin mukavaa olla kun koko porukka mahtuu jahti-illan päätteeksi saman asuntovaunun alle. Meijän Hörrrvvvvimiesporukka ei mahdu edes samankunnan alueelle kun pidetään kaljanjuonti-ilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.06.2013 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Prkele riistakamerasta oli menny muistikortti vialle. No sain sieltä kaivettua pari kuvaa kumminkin. Siinä on mukava poppoo tiedossa syksyksi. Todella hyvillä haukutuspaikoilla..
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 29.06.2013 18:36 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Prkele riistakamerasta oli menny muistikortti vialle. No sain sieltä kaivettua pari kuvaa kumminkin. Siinä on mukava poppoo tiedossa syksyksi. Todella hyvillä haukutuspaikoilla..
|
Onpas aakeeta laakeeta,tuonnehan siulaa kepeästi kemmit. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.06.2013 20:49 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta kuvasta vasemmalle alkaa varmaan +200ha taimikkoala. Ja niin sakeaa että melkeimpä 15m on maksimi ampumamatka. Todella mukava paikka mennä haukulle. Parasta kun on kunnolla haastetta. Harvoin ne haukussa on nuon harvassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|