Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1647 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 27.06.2013 00:28 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Se on vaan jotenkin sairas ajatus, että kun luonnoneläin syö luonnosta, niin se on vahinko.
Ja vielä korvattava. |
OT: Sairain ajatus tuo ei silti ole läheskään. Esim tietynlaisen vapaana laiduntavan tuotantoeläimen omistaja saa korvauksen siitä että kanttura päättää päivänsä satunnaisen tiellä liikkujan konepellillä samalla kun satunnainen tiellä liikkuja maksaa vakuutuksen omavastuun.
Toiset etujärjestöt vaan hoitavat jäsenistönsä asiat paremmin kuin toisten. Voi kunpa edusmiehemme pääsis MTK:n tai paliskuntien oppiin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 27.06.2013 19:30 Viestin aihe: |
|
|
Hitleri kirjoitti: | Ehkä kuvio sitten aukeaa, jos omistaa itse nuorta metsää, taimikoita, ja niissä muutama hirvi talven aikaan vaikka sen 5v päästä uudistamisesta vierailee... |
Meikäläisen taimikossa kun ei kortteerannut kuin yksi nuori mullihirvi männävuonna, niin jätti aivan liian paljon lehtipuutaimia syömäti.
Soon raakaa leikkiä näis helteis tuo raivaussaha homma, ennemmin lisäisin tuota hirvimäärää, nää kaverit kun ei pyydä palkkaa taimikon raivaustöistään lain.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TikkaLsa Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Huh 2013 Viestejä: 51 Paikkakunta: Sipoo
|
Lähetetty: 28.06.2013 07:30 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Se on vaan jotenkin sairas ajatus, että kun luonnoneläin syö luonnosta, niin se on vahinko.
Ja vielä korvattava. |
Ja jos ajat hirvikolarin joudut vielä maksumieheksi. Kaverille sinivuokot laittoi vielä varoituksen liikenteen vaarantamisesta💩 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 28.06.2013 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Metsästäjien pitäisi itse huolehtia alueen kannasta. Pakkoko niitä kaikkia lupia on käyttää... silti lihan himo on loputon _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 14:08 Viestin aihe: |
|
|
Joo yksittäinen metsämies vastaa koko suomen hirvikannasta.
Miksi firmoissakaan olisi johtajat jos yksittäinen duunari vastaisi koko firman tuloksesta?
Sama juttu, valtakunnan hirvipolitiikkaa pitää ohjata ylhäältä ja antaa sieltä raameja miten toimitaan. Yksittäinen jahtimies ei voi vaikuttaa valtakunnan hirvikantaan. Sama juttu kuin että yksittäinen hitsari ei vaikuta koko telakkateollisuuden tulokseen tai kilpailukykyyn. Tämä asia on monesti unohdettu ja esim. optimikko ja nettijussi sen aina unohtaakin. Tottakai yksittäinen metsämies vaikuttaa, paljonkin, mutta kyllä suomen hirvikantaa tulee ohjata ylemmätä taholta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 28.06.2013 14:47 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se vaan aika monessa seurassa on niin, että se viimeinenkin lupa on ihan PAKKO käyttää vaikka hirviä ei alueella olis.
Väkisin etsitään Joulukuun lopulla kauheeta rallia metsäteillä jos vaikka kantturanjäljet olis alueelle jostakin tullu.
"Kun ei sitten ensvuonna saada niin paljon lupia jos joku lupa jää käyttämättä" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 16:05 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Joo yksittäinen metsämies vastaa koko suomen hirvikannasta.
Miksi firmoissakaan olisi johtajat jos yksittäinen duunari vastaisi koko firman tuloksesta?
Sama juttu, valtakunnan hirvipolitiikkaa pitää ohjata ylhäältä ja antaa sieltä raameja miten toimitaan. Yksittäinen jahtimies ei voi vaikuttaa valtakunnan hirvikantaan. Sama juttu kuin että yksittäinen hitsari ei vaikuta koko telakkateollisuuden tulokseen tai kilpailukykyyn. Tämä asia on monesti unohdettu ja esim. optimikko ja nettijussi sen aina unohtaakin. Tottakai yksittäinen metsämies vaikuttaa, paljonkin, mutta kyllä suomen hirvikantaa tulee ohjata ylemmätä taholta. |
Kyllä jonkiinmoinen ylhäältä tuleva kontrolli taidetaan täs uunolassa tarvita.
Parhaana vaihtoehtona pitäisin, että kentällä järki ja päätökset olisivat siinä mitassa, ettei omis metästys-/riistaasiois tarttis itkeä vähänpäästä virkavaltaa apuun.
Ei jokikisen metästäjän tartte näihin juttuihin puuttua, riittää kun se kaveri joka pyyntilupa-anomuksen täyttää, olisi oikeesti tietoinen metsästettävästä kannasta ja pyyntimahdollisuudesta.
Liikaa täällä kaivataan ylemmän ohjausta, asioihin jokka pystyy melko pienellä selvänottamisella itekkiin hoiteleen. Vaan pääseehän tällä ylätahon vastuun vinkumisella itse pois vastuusta, mikä tietysti on tarkoituskin.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Kun puhutaan riistakannoista niin yhteiset pelisäännöt tulisi olla. En ole järjestelmän suurimpia kannattajia mutta pelisäännöt tulisi olla miten rajallisia luonnonvaroja käytetään. Muuten ahneus voittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 17:34 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kun puhutaan riistakannoista niin yhteiset pelisäännöt tulisi olla. En ole järjestelmän suurimpia kannattajia mutta pelisäännöt tulisi olla miten rajallisia luonnonvaroja käytetään. Muuten ahneus voittaa. |
Totta, samoilla pelisäännöillä. Ahneus antaa aikansa, johnain kohtaa tulee pää vetävän käteen.
Eli paikallisesti pitää ruveta ymmärtämään tuo jatkuvan kasvatuksen ja sadonkorjaamisen periaate.
Äkkiseltään ajatellen olisi tietysti hienoa, että yläkerrasta tulisi hirviluvat sopivasti ihan ilman omia toimia. Vaan oikeesti ei meillä ole järjestelmää joka ilman paikallista metsästäjää/riistanhoitajaa tietäisi edes missä mennään.
Aikoinaan kun lääninhallitus lupia jakeli, ei sielläkään mitään tietoa oikeesti hirvimääristä ollut, kunhan riittävästi panttasi ja pyyteli metästäjä/kiväärinnummerolistoja virkatodistuksineen, niin kaikki olivat tyytyväisiä. Oli niin niin "virallista".
Tämänpäivän maailma on erilainen, mielestäni nämä tsarinaikaiset jäänteet on jo syytä unohtaa ja ottaa oikiasti se vastuu hirvikannasta itselle.
Pientä pohtimista ja ymmärrystä oman riistakannan tilasta riittävän isolta metästysalueelta, meinaan naapuriseurojenkin alueita, siittä se lähtee.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 18:07 Viestin aihe: |
|
|
Paikallisesti tulee olla tottakai vastuuta ja tietoa. Mutta kannattaa muistaa jotta metsästysporukat ovat hyvin usein sellaisia ettei niissä ole kovin montaa aktiivi hirvikannan seuraajaa. Eli päätökset joudutaan tekemään demokraattisesti kaikkien kanssa, niidenkin jotka eivät metsässä käy kuin pari kertaa passittelemassa. Jossain porukoissa voi olla että aktiivisesti hirvikantaa seuraavien mielipidettä painetaan hieman villasella ja päätetään ylioptimistisesti hakea lupia vähän enempi kun tuo naapurikin hakee. Minusta olisi hyvä että paikallista osaamista käytettäisiin nykyistä tehokkaammin hyväksi mutta riistokeskuksen tuella. Niin että lupamäärä olisi laskennallisesti linjassa hirvikannan kanssa. Tärkeintä ei ole lupamäärä vaan mitä metsään jää. Mutta oikein linjattu lupamäärä auttaa pitämään lihanahneinta porukkaa ja maanomistajia aisoissa. Jos lupia meinataan jättää paljon käyttämättä ja jahti jätetään kesken niin se aiuheuttaa monesti närää eri tahoilla.
Meillä on asiat ratkaistu aika hyvin. Ongelmia oli mutta nyt homma on ihan ok hanskassa. Joskin tavoitekanta on minusta aivan liian pieni. Mutta se ohjaus tuleekin ylempää. Riistokeskuksen viesti on ollutkin viimevuosina että mieluummin ampua liikaa kuin liian vähän. Eli hirvikanta jopa alle kahteen kuin yli kolmeen tuhatta hehtaaria kohden. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:06 Viestin aihe: |
|
|
Taidetaan Tuholan kans olla melko pitkästi samaa mieltä tästä hirvikannan hoidon jatkohommista.
Pikku periaatekysymys vaan on, minä kannatan vastuun ottamista jo anomuspaperitasolle, Tuhola taas ajattelee että korkeemman ohjaus auttaisi paremmin.
Jokatapauksessa tuo hirvikannan pudotus alle 3/1000ha alkaa rassaamaan porukoita jokka metästelevät hiukkasen heikommissa hirvialueissa.
Eikä tuon suosituksen mukaisen tilan jälkeen enää hirvikantakaan voi hyvin.
Kaikki suurimmat sonnit on tapettu, lehmänhalaajain rakastamat ikäloput naaraat jatkavat sukuaan tappisarvipulikoiden kanssa.
Ihan oikeesti, katsotaas peiliin ja otetaan vastuu tästä touhusta kentälle, eli itelle.
Hirvipoliitiikka ei sillä muutu et syytellään riistakeskusta, riistantutkimusta ym.herroja. Samanaikaisesti kun pannaan ahneuden täyttämää lupa-anomusta vetämään, joka jo lähetettäessä tiedetään pahentavan hirvikannan tulevaa tilaa.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:12 Viestin aihe: |
|
|
Jos kaikki vastuu on yksittäisellä jahtimiehellä. Riistokeskuksen voisi lopettaa. Minulle kävisi tuokin malli. Mutta jos maksamme riistokeskuksen ylläpidosta niin silloin heilläkin tulisi olla rooli suomalaisessa hirvipoltiikassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:14 Viestin aihe: |
|
|
nettijussi kirjoitti: | Taidetaan Tuholan kans olla melko pitkästi samaa mieltä tästä hirvikannan hoidon jatkohommista.
Pikku periaatekysymys vaan on, minä kannatan vastuun ottamista jo anomuspaperitasolle, Tuhola taas ajattelee että korkeemman ohjaus auttaisi paremmin.
Jokatapauksessa tuo hirvikannan pudotus alle 3/1000ha alkaa rassaamaan porukoita jokka metästelevät hiukkasen heikommissa hirvialueissa.
Eikä tuon suosituksen mukaisen tilan jälkeen enää hirvikantakaan voi hyvin.
Kaikki suurimmat sonnit on tapettu, lehmänhalaajain rakastamat ikäloput naaraat jatkavat sukuaan tappisarvipulikoiden kanssa.
Ihan oikeesti, katsotaas peiliin ja otetaan vastuu tästä touhusta kentälle, eli itelle.
Hirvipoliitiikka ei sillä muutu et syytellään riistakeskusta, riistantutkimusta ym.herroja. Samanaikaisesti kun pannaan ahneuden täyttämää lupa-anomusta vetämään, joka jo lähetettäessä tiedetään pahentavan hirvikannan tulevaa tilaa.
Nettijussi |
Niin mutta jos me ei niitä ammuta, niin naapuriseura ne kumminkin ampuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21122 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:16 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: | nettijussi kirjoitti: | Taidetaan Tuholan kans olla melko pitkästi samaa mieltä tästä hirvikannan hoidon jatkohommista.
Pikku periaatekysymys vaan on, minä kannatan vastuun ottamista jo anomuspaperitasolle, Tuhola taas ajattelee että korkeemman ohjaus auttaisi paremmin.
Jokatapauksessa tuo hirvikannan pudotus alle 3/1000ha alkaa rassaamaan porukoita jokka metästelevät hiukkasen heikommissa hirvialueissa.
Eikä tuon suosituksen mukaisen tilan jälkeen enää hirvikantakaan voi hyvin.
Kaikki suurimmat sonnit on tapettu, lehmänhalaajain rakastamat ikäloput naaraat jatkavat sukuaan tappisarvipulikoiden kanssa.
Ihan oikeesti, katsotaas peiliin ja otetaan vastuu tästä touhusta kentälle, eli itelle.
Hirvipoliitiikka ei sillä muutu et syytellään riistakeskusta, riistantutkimusta ym.herroja. Samanaikaisesti kun pannaan ahneuden täyttämää lupa-anomusta vetämään, joka jo lähetettäessä tiedetään pahentavan hirvikannan tulevaa tilaa.
Nettijussi |
Niin mutta jos me ei niitä ammuta, niin naapuriseura ne kumminkin ampuu. |
Juuri näin. Vaikka osa metsämiehistä pystyisi pitämään malttinsa niin suuri osa ei varmaankaan pysty. Jokanen joka on jahdannut vähänkin kauemmin hirviporukassa niin tietää että naapurikateus on perisynti eikä sitä pysty niin vain muuttamaan. Päätökset tehdään demokraattisesti eikä muutaman hirvikannasta perillä olevan mielipide pakosta vaikuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 28.06.2013 21:18 Viestin aihe: |
|
|
Niin,hirvikanta olisi ihan erinäköinen jos sieltä tulisi määräykset ihan maanlaajuisesti. Silloin pelin henki olisi selvä.
Esim.Mitä järkeä meidän on rajoittaa ja valkata elukoita kun naapuriporukat ei sitä kumminkaan tee....ja noilla perceleillä on jalat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|