Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 21.12.2012 23:47 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Sanoisin että tämä RTKL:n hanhitilasto on jotakuinki lottokoneen tuotosta.
Samaan myllyyn tainnu joutua ku hirvikannan arviot.
Jotta vois kunnolla kommentoida pitäs tosiaan löytyä tarkempaa aluetietoa.
Mutta niinpaljon tuttavapiirissä hanhia metsästäviä (tai pitänee sanoa, metsästäneitä ) jotta näkemystä on kyllä kertyny, ja hyvin sitä tukee omat touhut keväisin hanhien parissa jota tuolta -80 luvun alkupuolelta tehny.
Mielenkiintoisaa olisi nähä kuluneen syksyn tilastot, en yhtään ihmettelis vaikka saaliit olis huipussaan Lapissa |
Eikö sitten tämä sähköinen järjestelmä olisi hyödyllinen saalistietojen keräämiseen? Luulisin, että tilastot ovat tippuneet tai samalla tasolla kuin 2011 rajoitusten myötä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26675
|
Lähetetty: 21.12.2012 23:47 Viestin aihe: |
|
|
Suoraan sanottuna harmittaa tämä pölijäily niin ettei ole pitkään aikaan edes viittiny kajota hanhi aiheeseen.
Täydellistä toilailua ja eriarvoiseen asemaan saattamista nämä ajalliset rajotukset, mitään todellista estettä ei ole kiintiön määräämiseen.
vai samalla tasolla
ehkä niin, kukahan niitä on pyytäny.
viellä olis toivottu siipinäytteitä, voi pyhä yksinkertaisuus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vorteksi Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Lok 2012 Viestejä: 17
|
Lähetetty: 22.12.2012 00:58 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Suoraan sanottuna harmittaa tämä pölijäily niin ettei ole pitkään aikaan edes viittiny kajota hanhi aiheeseen.
Täydellistä toilailua ja eriarvoiseen asemaan saattamista nämä ajalliset rajotukset, mitään todellista estettä ei ole kiintiön määräämiseen.
vai samalla tasolla
ehkä niin, kukahan niitä on pyytäny.
viellä olis toivottu siipinäytteitä, voi pyhä yksinkertaisuus. |
Itse kannatan kiintiötä. Tämä metsästysaikojen muuntelu on vain silmänlumetta ja asettaa tosiaan metsästäjät eriarvoiseen asemaan. Metsästäjäliittohan esitti kiintiöitä, en ymmärrä miksi sitä ei haluttu ottaa käytäntöön. "Edunvalvojaltamme" tarvitaan tiukempaa otetta metsästäjien hyväksi, mutta nähtyhän se on mitä saavat aikaa vai saavatko mitään.
Viime syksynä olisi ollut pystärille mahdollisuus ampua metsähanhi haukkuun lammelle, jos metsästysaika olisi sen suonut. Hyvä tilanne meni hukkaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 22.12.2012 01:13 Viestin aihe: |
|
|
vorteksi kirjoitti: |
Itse kannatan kiintiötä. Tämä metsästysaikojen muuntelu on vain silmänlumetta ja asettaa tosiaan metsästäjät eriarvoiseen asemaan. Metsästäjäliittohan esitti kiintiöitä, en ymmärrä miksi sitä ei haluttu ottaa käytäntöön. "Edunvalvojaltamme" tarvitaan tiukempaa otetta metsästäjien hyväksi, mutta nähtyhän se on mitä saavat aikaa vai saavatko mitään.
Viime syksynä olisi ollut pystärille mahdollisuus ampua metsähanhi haukkuun lammelle, jos metsästysaika olisi sen suonut. Hyvä tilanne meni hukkaan. |
Kiintiöt olisivat tervetullut lisä metsähanhelle, niinkuin Pohjolakin totesi. Ikäänkuin riistaa pitäisi ampua kasapäin ollessaan metsästäjä nykyaikana. Varisjahti on mainiota niille jotka haluavat ampua paljon ja hyödytkin ovat suuremmat riistan hyväksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 22.12.2012 01:32 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Suoraan sanottuna harmittaa tämä pölijäily niin ettei ole pitkään aikaan edes viittiny kajota hanhi aiheeseen.
Täydellistä toilailua ja eriarvoiseen asemaan saattamista nämä ajalliset rajotukset, mitään todellista estettä ei ole kiintiön määräämiseen.
vai samalla tasolla
ehkä niin, kukahan niitä on pyytäny.
viellä olis toivottu siipinäytteitä, voi pyhä yksinkertaisuus. |
Oikeassa olet tämän eriarvoisuuden kanssa. Metsästyksen aloituksen myöhentäminen ei estä sitä, että tilanteen tullen pistetään parvi tonttiin ja se on kaput. Kiintiöt kuitenkin rajoittavat ja ovat pelote, jos ylilyöntejä tapahtuu ja vastuullinen metsästäjä noudattaa kiintiöitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
koilliskaira ***
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 1717 Paikkakunta: Ivalo
|
Lähetetty: 22.12.2012 09:41 Viestin aihe: |
|
|
Kiintiötä metsähanhenpyyntiin on toivottu ja paasattu tälläkin foorumilla jo muutamia vuosia. Sitä toivon itsekin. 2 hanhea per metästäjä olis just hyvä ja riittävä. Pyyntiajat normaaliksi. Sais täällä pohjoisen perukoillakin taas hanhea hiukan naakia. Vaan aina se mielipide kiintiöstä kaatuu siihen ettei sitä kukaan noudata ja sitä ei pysty noudattamaan. Ollaanko me metästäjät niin selkärangatonta porukkaa ettei se onnistuis. prkl.
Tuolla aikaisemmin oli ajatelmia kannan laskun syistä. metsästys, joutsen, pedot, turvetuotanto, ilmaston lämpeneminen... mielestäni hanhen pärjäämiseen vaikuttaa nämä kaikki. Osa alueittain rajummin. Kotka esimerkiksi on lisääntynyt esim viimeisen kymmenen vuoden aikana todella rajusti ja samalla hanhikanta laskenut kuin lehmänhäntä. 2000-luvun alussa kun kotkia alkoi pyöriä minunkin hanhimailla, niin joka reissulla löysi aina uuden hanhen rippeet joltain rimmenkaarrolta.
Olen myös pannut merkille, että joutsenen poikueet, jotka 2000-luvun alkupuolella oli isoja ja niitä oli paljon, ovat viime vuosina olleet olemattoman pieniä nuilla kotijängillä jossa jossa kotkat pörrää..harvemmin enää edes syksyllä on poikasia tavannut vaikka selkesti pariskunta pesimässä ollut. Taitanu kotkatkin siirtyä niihin kun hanhet on poistuneet..
Ja kotkia muuten näkee joka mettäreissulla nykysin. Parhaana päivänä olen nähny 5 eri kotkaa. _________________ Ne on saamamiehet ja pyytömiehet erikseen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26675
|
Lähetetty: 22.12.2012 12:32 Viestin aihe: |
|
|
Nyt tuli täyttä asiaa.
Joskus itekki maininnu tuosta jouttenien harventumista ainakin muutamilla seuduilla.
Selkeimmin se näky mm. kiinalaiskylän sillalla loppusyksystä, ennen tyttöjen kanssa arvuuteltiin kuka arvaa lähimmäs jouttenmäärän 2000luvun lopulla alko hiipuun määrät ja parina kolmena viimevuotena on voinu pihistää onko yhtään.
Kotkista kaamein luku on tuttavan mökin pihapiiristä nähtynä reilu 20 yhtäaikaa, muistaakseni 21 (altaalla). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PSa/ent. Kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2011 Viestejä: 656 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 23.12.2012 12:34 Viestin aihe: |
|
|
Miehet puhuu asiaa. Samat kiintiöt pitää saada koskemaan koko muuttoreittiä ja talvehtimisaluetta. _________________ pekka.salomaki(at)gmail.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21375 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 23.12.2012 13:49 Viestin aihe: |
|
|
+1
Mitä joutsenten määriin tulee niin minusta ne ovat vähentyneet huomattavasti verrattuna siihen mitä niitä oli esim. 5-10 vuotta sitten. Myös hanhien määrä on vähentynyt. Kotkista ja niiden syyllisyydestä en tiedä. Mutta tänä syksynä on ensimmäistä kertaa minun ketun haaskalla niitäkin on alkanut näkyä. Neljä eri kotkaa kävi hirven roippeita syömässä. Kotkien määrä on kyllä lisääntynyt, niitä näkee muutenkin aika usein ja esim. hirvenkaadolla niitä on jopa alle tunnissa. Niinkuin tyhjästä aina ilmestyisivät. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 24.12.2012 00:21 Viestin aihe: |
|
|
Asiapuhetta. Painostus kiintiöihin siirtymiseen pitäisi olla suurempaa, niin ne voisivat toteutua jo ensivuonna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 24.12.2012 18:10 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla lisääntyneellä suurpetokannallakin osuutta joutsenten vähentymiseen. Ahma, ilves tai susi, joutsen on helppo saalis maalla ollessaan jos ei nyt aivan keskellä aapasuota olla. Ilvestä ajattelisin suurimmaksi joutsentuhoksi jo ihan lukumääränsäkin takia. Mitään omakohtaista kokemusta ei muuten ole, mutta joutsenet näyttävät vähentyneen täälläkin n. 10 vuoden aikana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtään Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009 Viestejä: 1385
|
Lähetetty: 24.12.2012 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Kiintiö tuntuu minustakin parhaalta ratkaisulta tässä tilanteessa, saalismääriä pitäisi saada alas, ja varsinkin yhteen parveen kohdistuvan verotuksen pitäisi olla varsin maltillista, jotta näitä "koko suon hanhikannan teurastuksia" ei varmasti sattuisi (myöskään muualla kuin suomessa)
Maa- ja merikotkan palaamisella useiden alueiden linnustoon on varmasti ollut jotain merkitystä niin hanhi kuin joutsenkannallekin, mutta kuinka suurta, siitä ei taida olla mitään dataa tarjolla.
Suurpedoillakin voi jokin osuus olla, ne pystyvät ryöstämään vaikkapa joutsenen pesän ja verottamaan tehokkaasti poikueita varsinkin niiden liikkuessa maastossa (mikäli jokin suurpeto sattuu kohdalle). Ja ehkä myös sulkimisvaiheessa petojen merkitys voi olla kasvanut.
Rengasaineiston perusteella oli todettu aikuiskuolleisuuden olevan korkea, joten metsästyskuolleisuus on ainakin yksi merkittävä tekijä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 25.12.2012 16:53 Viestin aihe: |
|
|
Oleellista metsähanhen tulevaisuuden kannalta on selvittää kannan kokonaiskoko, ettei käy niinkuin sudella, jolla yritetään väen väkisin pitää Suomessa omaa kantaa ja arvioida ja vääntää mm. sen uhanalaisuudesta. Samoin metsähanhen erilaisten saalistajien ja metsästyksen aiheuttama poistuma tulee selvittää kokonaisuutena. Alalajienkin osalta on syytä selvittää niin kantojen kokonaiskoot ja dynamiikka.
Metsähanhikannan osalta lienee niin, että laadinnassa olevassa hoitosuunnitelmasta tulee kansainvälinen tai monikansallinen.
Tuo kotkien, maa- ja merikotkan, vaikutus hanhikantoihin on syytä selvittää. Em. kotkia onyksin Suomessa yhteensä luokkaa 3000 - 4000 yksilöä. Kotkat lienevät ainoita lentäviä petolintuja, jotka kykenevät metsähanhen saalistamaan (toki naaraskanahaukkakin...). Aivan mielenkiinnosta olisi mukava vertailla metsästyksen ja kotkien aiheuttamaa poistumaa metsähanhikannoissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tervasta Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2011 Viestejä: 1105
|
Lähetetty: 25.12.2012 18:38 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Oleellista metsähanhen tulevaisuuden kannalta on selvittää kannan kokonaiskoko, ettei käy niinkuin sudella, jolla yritetään väen väkisin pitää Suomessa omaa kantaa ja arvioida ja vääntää mm. sen uhanalaisuutta. Samoin metsähanhen erilaisten saalistajien ja metsästyksen aiheuttama poistuma tulee selvittää kokonaisuutena. Alalajienkin osalta on syytä selvittää niin kantojen kokonaiskoot ja dynamiikka.
Metsähanhikannan osalta lienee niin, että laadinnassa olevassa hoitosuunnitelmasta tulee kansainvälinen tai monikansallinen.
Tuo kotkien, maa- ja merikotkan, vaikutus hanhikantoihin on syytä selvittää. Em. kotkia onyksin Suomessa yhteensä luokkaa 3000 - 4000 yksilöä. Kotkat lienevät ainoita lentäviä petolintuja, jotka kykenevät metsähanhen saalistamaan (toki naaraskanahaukkakin...). Aivan mielenkiinnosta olisi mukava vertailla metsästyksen ja kotkien aiheuttamaa poistumaa metsähanhikannoissa. |
Ei pidäkkään alentaa uhanalaisuus luokitusta, eikä sallia sitä. Kyllä pari lintua per metsästäjä on kaudessa hyvä kiintiö ja riittävä, tässä kasvavassa metsästäjämäärässä. Pelkästään tällä toimella saataisiin varmasti parannusta aikaan. Pedothan syövät aina samaa riistaa mitä metsästäjät pyytävät, eikä se ole perimmäinen syy metsähanhikannan heikentymiseen vaan kaikkien syiden summa.
Havukan rauhoitus on niin perusteeton, kuin olla ja voi. Se että kanahaukkaa saisi metsästää ei todellakaan vaaranna sitä millään tasolla, paitsi suojelijoiden mielikuvissa. Yhden metsähanhen raadon olen havukan jäljiltä löytänyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 25.12.2012 18:51 Viestin aihe: |
|
|
Metsähanhen suojelustatusta ei pidä muuttaa, samaa mieltä, samoin tuosta kiintiöajattelusta.
Tuossa kansainvälisyysasiassa tarkoitan sitä, että myös tuo itäinen laaja naapurimme on metsähanhineen huomioitava tulevassa hoitosuunnitelmassa. Siksi vähän vihjaisin tuon suden "hoitoon", siinä kun tuota itänaapuria ei ole olemassa, vaikka se on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|