hirvilupien myöntäminen

[Nimrod]

[Nimrod]

Pohjola:

Kuinka monta prosenttia lopullisesta kaatomäärästä kaadetaan Rovaniemellä tai Sodankylässä välillä 15.11. - 24.12.

Entä kuinka monta prosenttia lopullisesta kaatomäärästä kaadetaan välillä syyskuun viimeinen lauantai - 14.11.

?

Jos näihin on vastaus, niin ymmärtänet myös sen, että miksi alkujahti on meillä täällä pohjoisessa se mihin pitäisi panostaa.

[Pohjola]

meillä hieman yli puolet alkupuoliskolle

ja mahdoton ajatuski ruveta yksityisiä lupia uusjakoon, vois toimia jossain ei ainakaan täällä missä valtaosa on yksityisporukoiden lupia.

[Nimrod]

[mk2]

2001-2011 vuosina rovaniemellä kaadettiin 5 ensimmäisen pyyntiviikon ainaka keskimäärin 64,5% aikusen luvista ja 56% vasan luvista.

Tänä vuonna vastaavat luvut näyttäs olevan 54% aik ja 39% vasa. Näkee ensviikolla sit menit meni arvaukset kohilleen. Mutta lukujen mukaan näyttäs olevan leikkaava vuosi ja vasojen perusteella kanta ei kasva kovin pian.

[Nimrod]

[Pohjola]

tänään on meidän kaatoprosentti aikalailla tasan 50%.
kaatorosentin määrää ei voi verrata lopulliseen kaatomäärään, sitä ei meistä tiedä viellä kukaan.
mitään kummempaa poikkeamaa ei ole edellisvuoteen. päivämääriä pyöritellessä on syytä muistaa myös aloituspäivämäärä.

jos aletaan ennustaja eukoksi, niin tietysti voidaan sanoa on täysin varmaa että marraskuun puoliväliin mennessä on kaadettu enemmän kuin puolet ja jos heitellään mikä vois olla lopullinen kaatoprosentti on melko arvailua ku ei ole sitä sammakkoakaan mistä katella kelit, mutta hyvin on jos 90% saadaan rikki, tulevallekki viikonlopulle lupaa senverran hempulia keliä pyynninkannalta.

oli miten oli, minä en muuttais mitään muuta koko hirvitouhuun kuin jouhevamman ja lyhemmän käsittelyn lupatouhuun. monien mielestä olis tietysti hyvä jos mettässä ei muut käviskään ku hirvenpyytäjät, ai nii vois kai sitten tammikuussa mennä latvalinnunpyyntiin. ,,,kele.
pikkuvinkki, eikö olis sama alkaa elokuun 20,,, tana.

[Nimrod]

Rovaniemellä on laadittu jo ennuste tämän vuoden lopullisista kaatomääristä:

http://www.roirhy.fi/ennuste2012-1.htm

Pitänee aika hyvin paikkansa.

Periaatteessa tuollaiset käppyrät olisi mahdollista tehdä muuallakin. Tilastoja on loppujen lopuksi hyvin vaikea huijata ja niitä vastaan on turha lähteä tappelemaan. Toki tilastoista on olemassa se ikivanha sanonta, mutta tänä päivänä ja tämän päivän menetelmillä tilastot pitävät melko hyvin kutinsa. Tympäseehän se, mutta niin se vain on...

[mk2]

Nimrodille: Jos nyt säästelette niin saatte tehdä sitä lopun aikaa, koska nyt on saavutettu riistakeskuksen mukaan tavotekanta. 2000-luvun lupamääriä on siis periaatteessa turha enää uneksi tai jos ne vielä tulee niin joku on taas tumpuloinu.

Ja viimesyksynä meidänki seuran alueella tuntu että katoa on tulossa, mutta niinpä vain on hyvin löytyny hirviä lupamääriin nähen.

[Nimrod]

[Tupella]

Kaikkihan perustuu siihen matematiikkaan, että hirviähän ON.
Joka hetki jossakin on vähintään 5 miljoonan hirven tiheys tuhannella hehtaarilla. Yksi hirvihän varaa seisoessaan tai maatessaan noin kaksi neliömetriä metsänhoidollisesti elintärkeää maata ja tuhannessa hehtaarissa niitä nelikulmioita on ainoastaan 10 miljoonaa. Tila loppuu. Hirviä on tapettava, muuten maailma ei pelastu.

[Nimrod]

Yksi hyvä konsti lopettaa kaikki tyhjä politikointi olisi siirtyä valtion mailla ns. arpasysteemiin. Eli määritettäisiin valtion maille kylmästi kokonaismäärä lupia, joka perustuisi yksityismaiden tavoin pyyntikelpoisiin alueisiin. Ensin siis tehtäisiin jako yksityismaiden lupien ja valtionmaiden lupien välillä.

Valtion luvat sitten arvottaisiin niiden kesken, jotka osallistuvat hakuun keväällä. Samalla voitaisiin päättää montako lupaa ulkopaikkakuntalaisille tai kaupallisiin tarkoituksiin (peruslupa tulisi käyttää itse, kaupallisen luvan saisi myydä asiakkaalle tai eteenpäin) arvotaan. Arvan voisi jättää joko omalla nimellä tai seurueen nimellä.

Tämä vähentäisi politikointia ja turhaa byrokratiaa kun hakuun ilmoittauduttaisiin suoraan ja henkilökohtaisesti - ei seuran kautta. Samaten huomio olisi vain pyyntikelpoisissa maa-alueissa. Isot linjat tingattaisiin oikeastaan vain sen suhteen, että paljonko hirvilupia myönnetään yksityismaille ja kuinka paljon valtion maille.

Tämä aiheuttaisi sen, että valtion porukoiden koosta tulisi periaatteessa vapaa. Toki isompi ryhmä tarkoittaisi parempaa mahdollisuutta saada lupia, mutta jos lupaa haluaa hakea vaikka yksin, on tämä mahdollista. Tällöin toki ottaa sitten riskin, että lupa saattaa tipahtaa useiden vuosien välein.

---

Em. menettely on vain sellainen tapa, jolla politiikkaa saadaan vähemmäksi ja byrokratia pienenee. Kyse on toisaalta tasapuolisesta systeemistä, mutta mukana on arpaonni, eli jotkut eivät voisi tällaista systeemiä hyväksyä. Toisaalta systeemi kannustaisi hakemaan lupia isolla porukalla, mutta toisaalta se saattaisi kannustaa yksityisyritteiläisyyteen. Eli ei poikkea kauheasti nykysysteemistä.

Turhaa liikettä tämä vähentäisi ja pyynti todennäköisesti rauhottuisi ja tehostuisi. Juuri eilen juttelin valtion mailta yksityismaille siirtyneen koiramiehen kanssa ja hän sanoi pyynnin yksityismailla olevan monin verroin helpompaa ja asiallisempaa kuin valtion mailla.

[tewe]

Onko kukaan tietoinen, jotta joutsassa olisi poliisi tehnyt rikosilmoituksen sirpalealueella metsästämisestä. Keski-Suomessa on saana luvan 5ha, et kuin pieni olisi alue olluna jousassa???

[Parsonterrieri]

Mikäli muistan oikein niin 2010 lupien määrä nostettiin kun haluttiin pienentää hirvikantaa. Ennen sitä lupia 4+3 ja 4+4, 2010 lupia 6+6 ja viimevuonna 6+5, Naapuriseuroilla sama homma. Nyt ihmetellään mihin hirvet ovat kadonneet? Liikenne vienyt vuosittain 5-8, tosin hirvet liikkuneet 2 seuran mailla. Pitäiskö laskea liikennehirvet mukaan kun anotaan luvat? Jos halutaan 0 hirvikolaria pitäisi hävittää koko kanta.

[olsa]

Metsästäjät sen päättä missä hirvikannan haluaa olevan, olkoon lupamäärä mikä hyvänsä.
Ei niitä lupia ole pakko käyttää, ellei ole hirviä.