| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
 Lähetetty: 22.09.2012 17:07 Viestin aihe: |
 |
|
Miksikähän koko laissa on enää muu ase, jos sille ei saa lupia käytännössä mitenkään?
Miksi ei suoraan puhuta kielletystä asetyypistä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249
|
| Lähetetty: 22.09.2012 17:10 Viestin aihe: |
|
|
Jos poliisi kokee että yhteiskunnallinen ilmapiiro kristyy siinä määrin että Pasin pellit lävistävien kaliperien saatavuutta tulee rajoittaa niin lakimuutos on ainoa oikea väylä. Poliisin soveltamisohjeella ei ole kansalaisiin nähden MITÄÄN juridista painoarvoa. Ainoa syy ohjeille on että virkamiesten pitää niitä noudattaa oli ne lain kanssa ristiriidassa tai ei. Tietenkin ohjeet voivat helpottaa kansalaisten tasa-arvoista kohtelua. Eli kielteiset lupapäätökset voidaan perustella Helsngissä ja Kiteellä sanatarkasti samoilla perusteilla.
Homma perustuu siihen psykologiseen faktaan että käskyketjulla hämärretään vastuut ihan psykologiatasolla. Eli kun esimies käksee nii tekijän ei tarvitse miettiä käskyn lainmukaisuutta tai järkevyyttä eikä kokea ahdistusta käskyn mukaisesta toiminnasta. Käskijänkään ei tarvitse miettiä käskyn seurauksia koska ei itse konkreettisesti tee mitään.
Ich habe nur die Befehle gefolgt. Blut und Ehre. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 22.09.2012 17:15 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: | Tai vielä noista vaatimuksista: onko kohtuuton vaatimus, että jos hakee 50BMG lupaa, niin käytössä olisi myös rata jossa sillä voi ampua? Tollainen pitkänmatkanlaite nyt ei pääse oikeuksiin kunnolla edes 300m radalla, 100m radasta puhumattakaan.
Eli ei lupaa 50BMG:lle sen takia, että se vaan on niin helvetin hieno ja sitä on kiva näyttää kavereille. |
On se kohtuuton vaatimus jos ampuu esim suolla joka ei ole virallinen rata. Onko kohtuuton vaatimus asentaa kaikkiin autoihin nopeudenrajoitin koska et missään voi ajaa 120kmh nopeampaa?
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 22.09.2012 17:47 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: | Tai vielä noista vaatimuksista: onko kohtuuton vaatimus, että jos hakee 50BMG lupaa, niin käytössä olisi myös rata jossa sillä voi ampua? Tollainen pitkänmatkanlaite nyt ei pääse oikeuksiin kunnolla edes 300m radalla, 100m radasta puhumattakaan.
Eli ei lupaa 50BMG:lle sen takia, että se vaan on niin helvetin hieno ja sitä on kiva näyttää kavereille. |
Ja sitten kun rata nykytyyliin suljetaan, niin lupa perutaan?
Entäs jos pitäisi muuttaa toiselle paikkakunnalle, vaikka työn vuoksi ja sieltä ei rataa löydy?
Suomen (luvallisen) .50 BMG-kaluston tuottama "uhka yhteiskunnalle" on kyllä niin pieni, että mitään asiallista syytä näille kieltohimoille ei löydy.
Mutta näinhän sen halutaan menevän, etteivät aseet saisi olla "helvetin hienoja ja kivoja näyttää kavereille", vaan synkkä salaisuus ja häpeän aihe, jota piilotellaan kellarissa lukkojen takana...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 22.09.2012 17:53 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Jos poliisi kokee että yhteiskunnallinen ilmapiiro kristyy siinä määrin että Pasin pellit lävistävien kaliperien saatavuutta tulee rajoittaa niin... |
...pasha osuu kuitenkin tuulettimeen vaikka kaikki yksityisaseet kerättäisiin pois.
Missään maassa ei vallankumousta, kapinaa, kansannousua tai edes terrorismia ole pystytty estämään asekielloilla. Ja loppupelissä aseet yleensä hankitaan lähimmän varuskunnan varastosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2118
|
| Lähetetty: 22.09.2012 18:24 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | | 16§ "pykälän 4 momenttia muutettaisiin siten, että siinä säädettäisiin metsästyksessä pyyntivälineenä hyväksytyt ampuma-aseet" ja samassa kapaleessa kirjotetaan "voimassa olevan säännöksen kieltoa laajennettaisiin siten ampuma aselain 6§ 2 momentin 12 kohdan muu-aseisiin" kirjotin lainaukset kun tabletti on köpönen kuvanlinkityshommiin. Löydät säädökst ja perustelut linkitettynä tän topicin 8 sivulta. Voit ne sieltä pdfnä ladata |
On sitä s@@tana sokea... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 22.09.2012 18:55 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
Ich habe nur die Befehle gefolgt. Blut und Ehre. |
Ja päälle vielä "sieg heil", vai kuinka? Führer befiehl wir folgen....
Vaikka kyllähän tässä jo rupeaa tuntumaan, että gestapo-meininki on seuraava askel, jos ei jo ole... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 22.09.2012 20:17 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: | Tai vielä noista vaatimuksista: onko kohtuuton vaatimus, että jos hakee 50BMG lupaa, niin käytössä olisi myös rata jossa sillä voi ampua? Tollainen pitkänmatkanlaite nyt ei pääse oikeuksiin kunnolla edes 300m radalla, 100m radasta puhumattakaan.
Eli ei lupaa 50BMG:lle sen takia, että se vaan on niin helvetin hieno ja sitä on kiva näyttää kavereille. |
No juu, ehkä tossa tapauksessa se rata olisi paikallaan. Mutta entäs tilanne että asut jossain lapinläänissä ja sulla on se rata ja hankit ko. aseen. Muutat viideksi vuodeksi helsinkiin töihin. Pitäisikö tulkita, että "kantaminen ko. käyttötarkoituksessa" on päättynyt ja ase myyntiin?
Yritän tuoda esille sitä pointtia, että virkamiehet nykyisin pyrkii käyttämään lakia väärin ja keksimään kaikenlaisia verukkeita. Sen vuoksi olisi selkeämpää, että aseen joko saa järkevillä kriteereillä. Kaikenlaiset "harkkinan varassa olevat" asiat johtaa yleensä mielivaltaan. Jos nyt joku haluaa harrastaa "joukkotuhontaa" tms. niin siihen löytyy parempia työkaluja kuin pulttilukkoinen kivääri ja niitä saa ostettua ilman lupia kaupoista.
Buukaat kerran elämässä metsästysreissun afrikkaan ja sillä verukkeella sitten hankit aseen "esittelyä" varten. Onko siinäkään järkeä...
Toisaalta ketä se .50 kaliiperin kivääri siellä kaapissa haittaakaan? Jos joku on niin hullu että pulittaa siitä 10-15 keur ihaillakseen, niin pitäkööt mun puolesta, en karehdi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
rihlapiippu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Kes 2009
Viestejä: 783
|
| Lähetetty: 22.09.2012 21:21 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta, jos pitää perusteluja oikein keksimällä keksiä, niin tarvitseeko asetta oikeasti? Olisivatko lainsäätäjät sittenkin oikealla tiellä, kun vaativat jotain muuta perustetta kuin "on kiva omistaa ase" tai " jos joskus tarvitsisi" tai amerikkalaisittain " aseen omistaminen on kansalaisoikeus"[/quote]
Eivät ole. Kärjistetysti sanoen Amerikka on aina ollut kaikista vioistaan huolimatta perustaltaan "vapaiden miesten maa". Kun taas Suomi kuuluu hallintokulttuuriltaan ja henkiseltä perinnöltään Venäjään. Viimeisin esimerkki oli kun Korkein oikeus "näpäytti" Euroopan ihmisoikeus tuomioistuinta. Minusta se kertoo vain siitä että suomalaisilla virkamiehillä ei ole halua noudattaa Euroopan ihmisoikeus sopimusta. On yleensäkin pelottavaa miten helposti suomalaiset ovat valmiita luopumaan oikeuksistaan ja vapauksistaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 22.09.2012 21:28 Viestin aihe: |
|
|
Sellainen näkökulma unohtuu näissä aselaki ja yhtenäismisohjepuolen asioissa kokonaan, että kun metsästäjät ja muut aseenomistajat alkavat kokea tulleensa kaltoinkohdelluksi virkamiesten ym. taholta, niin miten se vaikuttaa ihmisen vapaaehtoiseen yhteistyöhön esim. poliisin kanssa?
Aikansa kun kaikkea kiristellään "huvin vuoksi", niin herää kysymys miksi kukaan viitsisi auttaa poliisia silminnäkijähavainnoissa ym. ellei nyt kyseessä ole henkirikos tai asia joka liippaa jotenkin omaa lähipiiriä? Alkaa tulemaan vallalle sellainen panos-tuotos ajattelu, että mitä hyödyt jostain tekemästäsi "hyveestä".
Esitän asian ehkä turhankin kärjistettynä, mutta väitän että "vääryyden" kokeminen johtaa siihen, että ihminen suorittaa vain välttämättömät kansalaisvelvoitteensa, eli noudattaa lakia ja maksaa verot. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 22.09.2012 21:33 Viestin aihe: |
|
|
| rihlapiippu kirjoitti: |
Eivät ole. Kärjistetysti sanoen Amerikka on aina ollut kaikista vioistaan huolimatta perustaltaan "vapaiden miesten maa". Kun taas Suomi kuuluu hallintokulttuuriltaan ja henkiseltä perinnöltään Venäjään. Viimeisin esimerkki oli kun Korkein oikeus "näpäytti" Euroopan ihmisoikeus tuomioistuinta. Minusta se kertoo vain siitä että suomalaisilla virkamiehillä ei ole halua noudattaa Euroopan ihmisoikeus sopimusta. On yleensäkin pelottavaa miten helposti suomalaiset ovat valmiita luopumaan oikeuksistaan ja vapauksistaan. |
Valta turmelee ja ministeröiden virkamiehet ovat mitä todennäköisemmin yhä useammalla hallinnonalalla anastaneet itselleen sitä valtaa, joka kuuluu poliitikoille (ministerit ja eduskunta). Kuinka moni ministeri vetäisee nimet paperiin mitä virkamieskunta vaan eteen kantaa, kunhan saavat vaan toteuttaa ministerikaudellaan 1-2 "omaa" agendaansa.
Voisi auttaa näissäkin jos yhä useampi korkeampi virka olisi määräaikainen ja vaikka vaaleilla hoidettu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 22.09.2012 21:43 Viestin aihe: |
|
|
| jmjarvi kirjoitti: | | Sellainen näkökulma unohtuu näissä aselaki ja yhtenäismisohjepuolen asioissa kokonaan, että kun metsästäjät ja muut aseenomistajat alkavat kokea tulleensa kaltoinkohdelluksi virkamiesten ym. taholta, niin miten se vaikuttaa ihmisen vapaaehtoiseen yhteistyöhön esim. poliisin kanssa? |
Niin, kumpikohan sen asekaapin nykyään todennäköisemmin tyhjentää, rosvo vai poliisi...? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 22.09.2012 21:49 Viestin aihe: |
|
|
| Vieras 1* kirjoitti: |
Niin, kumpikohan sen asekaapin nykyään todennäköisemmin tyhjentää, rosvo vai poliisi...? |
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
floyd
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2010
Viestejä: 45
|
| Lähetetty: 22.09.2012 22:26 Viestin aihe: |
|
|
| Unforgiven kirjoitti: | | .. Sitä tulee meikeläisestäkin sitten siinä kohtaa kerta heitolla rikollinen, ellei vaihda aseeseen A2-perää ennen metsäreissua... |
Off topic: Mutta toisaalta saako muu-asetta noin vaan kivääriksi muuntaa omine lupineen  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
