Uusia oppeja supijahdissa

[jarno.j.t]

Mikäli aiheuttaa, on kyllä sitten luolakoirankin käyttö kiellettävä.

kuten jo totesin , niin luolakoiraa on lähes mahdotonta kieltää , ei liene ainutlaatuista että hirvikoira yms. tunkee itseään supin perässä kiven alle yms..eli pitäisi sitten kaikki koirat metsässä kieltää kun rajanveto mikä on luolakoira ja miten jokainen koira yksilö työskentelee on lähes mahdotonta .

En koko videota ole edes jaksanut katsoa niin en siihen yksittäiseen tapaukseen ota kantaa , mutta jos siinä on tapahtunut jotakin rikollista niin videon laittajaa sitten voi odottaa kutsu viranomaisen pakeille . Minä en ole tuomioistuin joten... , ja rapatessa voi joskus roiskua ainakin luolakoirilla jahdissa , mutta maalaisjärkeä ja eettisiä metsästystapoja ei pidä tässäkään tärkeässä pyyntimuodossa unohtaa .

[Jessus]

[Oskari]

[Lonely Hunter]

"Eipä menny tämäkään sairasloma päevä hukkaa"
_________________
Jos ohi tähtää niin ohi menee

[mikko81]

[Berkele]

[akseli]

ARVASIN

[Peto]

Meni oikeastaan halut koko "keskusteluun"...

Mitä hyötyä haet nimittelemällä ja vähättelemällä ihmisiä, joita et tunne?

Ainakin siihen haluan puuttua, että turvallisenampujan kurssit on käytynä ja takaan, ettei videon aikana aseella osoiteta yhtään kertaa ihmistä kohti.

Ja vaikka metsästyskokemus ei tähän asiaan varsinaisesti vaikutakaan, niin kerrottakoon kuitenkin, että
allekirjoittaneella sitä löytyy pienriistan osalta 20 vuotta ja hirvien osalta vasta 15.
Nämä vuodet kuitekin huomattavasti keskiverto jahtimiestä aktiivisempia, niin metsästyksen
kuin muunkin riistanhoidon saralla. Mm. kosteikko projektiin suunnitellaan laajennusta ja
tähänkin liittyen täytyisi pienpetoja vähentää lähialueilta. Ei niitä sorsia kannata munittaa supin ruaksi.

Nykyisin joudun hoitamaan suhteita myös ei metsästäviin maanomistajiin metsästysseuran puheenjohtajan ominaisuudessa.
Lisäksi työssäni joudun aikapaljon tekemisiin tämän ns. vihreän kansanosan kanssa,
joten tiedän aika hyvin heidän kantansa ja sen miten se muodostuu. Yllättävän hyvin asiosta silti voi keskustella,
vaikka näkemykset eroavatkin. Viimeksi joulukuussa jouduin useammankin kerran
illallistamaan Brysselissä samassa pöydässä Suomen WWF:n ja Birdlifen avainhenkilöiden kanssa.
Pystyimme puhumaan jopa susipolitiikasta ja sen ongelmista.

Luulenpa, ettei Oskarin luonteella ja tyylillä edistetä metsästäjien pyrkimyksiä juurikaan.

Omat kantani olen kertonut jo tässä keskustelussa aiemmin. Niiden pitäisi kyllä
aueta suomenkielen taitoisille ja olenkin valmis jatkamaan rakentavaa keskustelua asiapohjalta.

Henkilökohtaisuuksiin menevän loanheiton jätän omaan arvoonsa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.

[Saksmanni]

Lyhennäppä Peto rassista viikset niin nappaa kiinni muuhunkin kuin häntään. Ei oo aina elukat perse rassaajaan päin luolassa.

[Sigamees]

Menee ihanan kiihkeäksi, jos Osakrin teksteistä jattaa provoilin pois, puhuu hän pelkkää asiaa, ja sen luulisi fiksuille ihmisille aukeavan. Ihmeesti jokainen ohittaa Oskarin esimerkit esim. Englannista jossa pienpetohomma meni aika säädellyksi juuri liiallisen revittämisen ja näiden julkituontien takia.

[Tiger]

Piti oikeen toistamiseen kahtoo video ja en voi ku ihmetellä miten kieroon osa sakista kahtoo. Nimittäin videolla ei osoteta kertaakaan ihmistä kohti aseella. Näkeehän sen sokiaki kepillään. Yhen kerran meinaa käydä kuvaajaa kohti, vaan meneehän tuo piippulinja vielä selvästi ohi.

Ampujan koulutuskursseista sen verran, että itekki oon SRA-turvallisen ampujankurssin käyny parivuotta sitte ja vaikka se fiksu kurssi onkin, jossa sormi/sektori-sääntö iskostetaan takaraivoon, nii ei sitä ei voi täydellisesti metästystilanteeseen soveltaa. Olosuhteet radalla ja metässä on ihan eri.

Paljo näyttää keskustelua herättäneen ja jonkun mielestä voi olla roisia meininkiä, mutta tuohan on supijahtia siisteimmästä päästä.
-eläimelle ei tuoteta turhaa kärsimystä
-ihmisille ei aiheudu vaaraa
-lakia ei rikota
-metsästys ikuistetaan videolle ja esitetään kansalle, josta osa tuntuu jo menettäneen todellisuudentajun.

Elvistelyä en myöskään havainnut. Mielestäni saaliista saa olla riemuissaan. Vai pitäiskö alkaa nöyristellä ja itkeä, että: "en minä mitään saanu tai no tuota ..ttu ku tuli karvalakin aihio?"

Karvalakin aihioksihan nuo on parhaimmistoa kun ei oo koiratkaa repiny. Joillaki on vielä tapana revityttää kuolluttakin eläintä koirallaan. (en tuomitse, enkä yleistä, mutta ihmettelen vaan )

[Oskari]

Hyvä Sigamies ymmärsit hienosti!
Nuo kavereiden puoltajat eivät.
Peto kun tekee tuota seurahommaakin niin luulisi että on huomannut kuinka monet maanomistajata jotka seuralla maitaan vuokraavat eivät asu paikkakunnalla vaan perintönä siirtyneet tai myyty.
Noita omistajista ei välttämättä löydy metsästäjiä, metsästyksestä mitään ymmärtävää, mielikuva metsästyksestä tulee muiden kertomana tai vaikka netin videoista.
Osa jopa vihaa lks ääntä, osa ajelee hirvijahdin aikaan autolla passin lähellä, saattaa jopa äänitorvea painella ym häirintää tapahtuu.
Loukkuja on sotkettu tai päästetty pois vireestä, vapautettu saalis.
Ei parempaa materiaalia ole noiden vastustusjärjestöjen hyväksi metsästäjien mustamaalaamiseen kun tuo.
Missään vaiheessa kukaan ei varmaan ole kyseenalaistanut kuinka hyvää riistanhoitotyötä supin poisto on mutta jollain tapaa kun matalampaa profiilia osattaisiin pitää.
Jos haluaa arvostusta saada pienpetopyynnille niin kuvia voi laittaa tilanteista joissa kaivetaan luolastoa auki, oikeasta tavasta tehdä luukut / kannet ja saaliista.
Josko pienriistaa on oikeasti 20v metsästänyt, videon päätähtiä arvelin n.25v ikäisiksi, ja tuota suhdetoimintaa hoitaneena luulisi itsekkin tajuavan.
Eipä ole meikäläiseltä videoita tullut, joskus jokunen kuva kaivuutilanteesta tai saaliista, luulen että positiivisempi kuva tulee niistä kun opetusvideostasi.
Nyt vaan tuo sammakko ei anna kuvia laitta, olisin voinut muutaman laittaa malliksi...

Edit: turvallisen ampujan kurssi lienee mennyt hukkaan, useampi tumpelo turaa tuossa videolla, ase olisi voinut olla jollakin vaikka selässä.
Heti alkutilanteessa ei aivan suoraan kaverin selkään mutta ei varmaan turvallisesti opeteta noin kurssillakaan
Ase olisi voinut olla taka-alalla, supia jos ei olisi pelännyt niin vaikka kädellä niskaan kiinni ja lopetus.
Aseiden kaatumisesta, putoamisesta jne on noita vahinkoja sattunut, siitäkin lienee ollut turvallisuuskurssilla puhetta.

[jarno.j.t]

Jaa niin eikös sitä eläintä (koiraa) sitten ihminen ohjaa?

Tuota , kaukaa hakeva koira voi työskennellä usean kilometrin päässä omistajastaan , ei ajokoiraa eikä pystäreitäkään omistajansa yleensä ohjaa mitenkään , se on koira maastossa irti ja koira etsii (mikäli toimii niin kuin pitää) riistan jäljen itsenäisesti ja aloittaa sitten työskentelyn..

Tuollainen luolakoira kielto sitten samalla tekisi esim. sorkkaeläinten ajattamisen mahdottomaksi , kun rotu käytännössä millä tällä hetkellä voi ajattaa on mäyräkoira.

Jos ei käytössä ole luolakoiraa tai pesät sijaitsevat alueella missä ei saa/voi metsästää ja supikoiria on paljolti niin tän talven kokemuksella pieni haaska toimii ilman kyttikoppiakin , pukeutuu vaan oikein , 4kpl supia+1.kettu ja muutama varis pyydettynä tämän hetken saldona..eikä se haaska tarvitse mitään posketonta määrää kalaa yms. ja vielä parempi jos kaadot voi jättää (pois ns.normi kulkijoiden silmistä) siihen syötiksi..kalat kannattaa hieman peitellä lumella muuten menee varisten suihin äkkiä ja nyt tämän talven kokemuksella ks. paikkaan ensi vuodelle yritetään saada variksille poikkeuslupaa..

Yleensä en tapaa jakaa kuvia yleisesti , mutta , tässä pyyntitapahtumassa oli vaan minä , kohtuudella toimiva karkoittava luolakoirani (n.30cm ja 7.5kg) ja haulikko :
http://kuvaton.com/k/YvAl.jpg

Kokemus on opettanut että oli haulikko holli miten hyvä tahansa niin aina varmistan kaadon ja etenkin supikoiran saattamisen off-tilaan ampumalla pistoolilla ns. kovalevyyn , liian läheltä haulikolla ammuttuna ei muuta kuin pilaa turkin , ja ikinä ei ammuta haulikolla pesään päin , koira aika usein karkottuvan riistan takana , ja hiljaisuutta hys hys ei voi korostaa ikinä liikaa..noistakin kuvassa olevista uros kurkkasi minua pesästä 2krt ja kolmannen kerran kun oli tulossa/tulivat ulos olin vaihtanut hieman paikkaa ja jahti sai jälleen kerran asianmukaisen päätöksen , koira kunnossa ja saalista 2kpl kaadettuna

Aseista sen verran , itse käytän luolilla pumppuhaulikkoa , normaalisti patruunapesä tyhjänä ja lataan vasta kun asetta ei tarvitse enää laskea käsistä ennen ampumista , käsiaseen pistoolista vaihtanen joskus revolveriin , ei ole niin herkkä lialle ja on turvallisempi jahdin tiimellyksessä käyttää kuin pistooli , ainoa pistoolin etu on että sen saa vaimennettua , pahassa paikassa säästyy omat ja koiran korvat.. , uusien metsästäjien lienee turha edes yrittää saada pistoolilupaa pienpetojahtiin ainakaan tällä hetkellä , 22lr reukkuun saanee kyllä ja unohtamatta kunnollista lamppua,varaparistoja myös luolatutkan vastaanottimeen,varalla myös ainakin vetyperoksidia koiran mahdollisiin naarmuihin,lapiota varuiksi se pari kpl , eväät ja etenkin mehua tms. itselle varuiksi kuin myös se paljon puhuttu rassikin...talvella lumikengät/sukset ja ahkio vedossa/reppuselässä..käy hyvästä liikunnasta

Koiralle on saatavilla ns.juoksuvöitä , itse käytän ihan normivyötä ja palomiehen hakaa , kädet jää vapaaksi ja hyvällä onnella matkalla voi saada vaikka sattuma variksen kopattua , omaa koira yksilöä voi toki pitää irtikin ns. vapaasti hakemassa kun on auttavasti ohjattavissa , riippuen toki ihan paikasta , helmikuun jälkeen en irti pidä ikinä maastossa kun koirani saattaa jopa alkaa jollakin tasolla ajaa jäljen löydettyään..

Oskari mainitsi juurikin tärkeän pointin , aika usein metsästämme jonkin toisen omistamilla mailla ja miten siellä ollaan/käyttäydytään ei ole yhden tekevää , pääsääntöisesti jokainen suhtautuu myötämielisesti etenkin vieraspetojen pyyntiin ja pidetään tämä myötätuuli yllä

edit . rassi pelkästään ei tee onnelliseksi ja autuaaksi , tuossa videossa kovin helpon näköinen paikka , olisiko saanut ihan pistoolilla ammuttua pienen kaivamisen jälkeen ensin , sitten kun on mutkaa ja mäkeä pesässä yms. esteitä niin saa rassia pyöritellä ihan rauhassa (jos saalista halajaa niin lapiohommia hikeä säästämättä) , ei luolametsästyskään saa olla mitään "salaseura" touhua , mutta muutamasta ylilyönnistä ja rehvastelusta helposti leimataan koko porukka , riistaeläimiä tulee kohdella samalla arvokkuudella aina riippumatta niiden lajista .

[Änkky]

[quote="Oskari"] monet maanomistajata jotka seuralla maitaan vuokraavat eivät asu paikkakunnalla vaan perintönä siirtyneet tai myyty.
Noita omistajista ei välttämättä löydy metsästäjiä, metsästyksestä mitään ymmärtävää, mielikuva metsästyksestä tulee muiden kertomana tai vaikka netin videoista.
Osa jopa vihaa lks ääntä, osa ajelee hirvijahdin aikaan autolla passin lähellä, saattaa jopa äänitorvea painella ym häirintää tapahtuu.
Loukkuja on sotkettu tai päästetty pois vireestä, vapautettu saalis.
Ei parempaa materiaalia ole noiden vastustusjärjestöjen hyväksi metsästäjien mustamaalaamiseen kun tuo.
Missään vaiheessa kukaan ei varmaan ole kyseenalaistanut kuinka hyvää riistanhoitotyötä supin poisto on mutta jollain tapaa kun matalampaa profiilia osattaisiin pitää.
quote]
+1
_________________
En metsästä elääkseni,elän metsästääkseni!

[bonus]

Oskari, mitää ihmeellistä tuossa ei tapahtunut. Mitä sitten krtisoit.

Peto ja sun serkukset, soitelkaa jos tarvitte koiria, Tigerillä vissiin on numero vielä tallessa? Löytyy pysäyttävä koira tuohon hommaan ja muut mallit saadaan kyllä paikalle.

Täällä naapuri pitäjässä ku tilanteita ei ole ollut yhtään tälle kevättä.
_________________
Suuret rinnat lupaavat paljon, mutta antavat vähän.