Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 13.03.2005 11:15 Viestin aihe: |
|
|
parastahan on että sattuu.
minä olen jo senverren vanha että en ole opetellut noita uusia mittoja.
jos se on 16 niin aika sopiva se on.
sitähän voi sitten kokeilla kahtapuolen latauksia millaisia kasoja tekee
kiva oli kuulla että neuvot auttoivat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lapinkoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hel 2005 Viestejä: 199 Paikkakunta: Lounais-Suomi
|
Lähetetty: 18.03.2005 18:41 Viestin aihe: |
|
|
Onpa täällä mustaruuti puolella HILJAISTA
Kuinka hiljaiseksi mahtaakaan mennä kesällä, kun ollaan radoilla sormia myöten noessa, jottei paljon viitti näppikseen koskea |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 18.03.2005 20:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei ilmeisesti kenelläkään ole mitään kysyttävää.
hommat lienee kaikille selvät
paljon on varmasti asioita joista voisi vaihtaa milipuolta.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
lapinkoira Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hel 2005 Viestejä: 199 Paikkakunta: Lounais-Suomi
|
Lähetetty: 18.03.2005 22:04 Viestin aihe: |
|
|
nokinenä kirjoitti: |
paljon on varmasti asioita joista voisi vaihtaa milipuolta.
|
Voisin vaikka jatkaa vielä tuosta Remingtonista.
Sen cal. on siis .44 . Mulla on siihen kahdenlaisia luoteja: pyöreitä kuulia cal. .454/11,55 mm sekä pyöreäpäisä luoteja 225 gr cal. 456. kahdella rasvauralla.
Niinkos huomaat niin mulle on myyty kuulat pienempiä kuin nuo luodit. No luotien kanssa en ole vielä oikein alkanut plutata, vaan olen nyt aluksi pyrkinyt keskittymään noihin kuuliin. Niiden kanssa pärjäänkin jo ihan melkolailla hyvin paitsi että ne tuntuvat olevan hieman pieniä varsinkin nyt kun käytän ruudin ja kuulan välissä huopaa. Huopa on tietty rasvattu ensin ja kun sen sitten painaa ruudin perään kammioon, rasvaa se tietty mennessään kammion reunat ja näin kuula on siinä vähän liukkaan oloinen. Ei tahdo pysyä joka kammiossa sisällä ammunnan aikana ( ei ne nyt sentään sieltä ulos putoa, mutta siirtyvät hieman eteenpäin). Onko mun kuulat liian pieniä (454/11,55mm) Mikä olisi se optimaalinen kuulan koko?
Tuon luodin kanssa olen vasta sen verran kokeillut, että kun täyttää kammion ruudilla (Wano ff) ja luodilla täyteen, lähtee luoti sieltä ihan mukisematta laukaistessa ulos. Jos kuulan kanssa käytän 17gr sveitsiläistä, niin paljonkohan kannattaisi laittaa samaa ruutia tuon luodin kanssa. Onko tuon luodin käyttö tässä aseessa yleensäkään sopivaa, vai kummalle luotityypille tää Remington m 1858 New Army on oikein alunperin mahdettu ajatella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 18.03.2005 22:46 Viestin aihe: |
|
|
Laittelen sulle huomenna vastauksen. kuula on liian pieni |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 19.03.2005 11:41 Viestin aihe: |
|
|
Aloitetaan kuulasta.
se kuula on ilmeisesti liian pieni. Kuulan olisi pysyttävä rullassa ammunnan aikana eli sen olisi oltava niin tiukka että se ei pääse liikkumaan eteenpäin jolloin kammioon syntyy tyhjä tila ja se ei ole mustalla ruudilla hyvä.
kuulan koko tulisi olla sellainen että kun painat sen latasimella rullaan niin rullan suuhun jää pieni lyijy rengas.
Huopatulppa.
huopatulppaa ei ole hyvä rasvata vaan rasva pannaan vasta viimeiseksi eli luodin laittamisen jälkeen. Rasva on parasta laittaa injektio ruiskulla rullan ja luodin "väliin" reunaan. ei mahdottomia mutta riittävästi. Silloin se rasvaa luodin ja piipun välin kun luoti lähtee rullasta.
Alkuperäisessä Remingtonissa on progressiivinen rihlaus. Eli rihlan nousu kiristyy piipunsuuta kohti.
Noissa replikoissa on normaali rihlaus.
Pedersollin replikassa on rihlan nousu 450 mm /kierros.
Luodille on saatava tietty pyörimisnopeus oman kasen ympäri jotta luoti stabiloituu eikä vaapu.
Tarkkuteen vaikuttaa eniten se että luoti ei pysy rihloilla vaan kahlaa.
palloluoti kestää vähemmän painetta koska sen rihloihin ottava pinta-ala on pienempi kuin vastaavan luodin.
eli palloluodille mielellään pienet lataukset jolloin tarkkuus on hyvä.
joidenkin kokemusten mukaan tarkkuus (pienin kasa ) on sellaisella latauksella että luoti juuri pysyy rihloilla mutta latauksen lisäys, paineen nousu, aiheuttaa rihloilla kahlaamisen.
Kahlaus tapahtuu piipun alkupäässä normaali rihlauksella olevalla aseella.
Tästä syystä jotkut oppineen tanovat että mannaryyniä niin paljon että pallo on mahdollisimman lähellä rullan suuta.
Alkuperäinen ase on ilmeisesti tarkoitettu luodeille ja se näkyy latauslaitteen pään muotoilusta joka ei oikein sovellu pallolle.
Luoti on raskaampi ja samalla ruutimäärällä paine luodilla ammuttaessa nousee korkeammaksi kuin pallolla.
Luoti taas tarvitsee nopeutta tämän takia painetta.
Kaikki kilpa-ampujat käyttävät palloa ja ilmeistä on että kokonaisuutena pallolla saadaan parempi tarkkuus kuin luodilla.
Alunperin ase on tehty hengen ottamista varten ja iskuenergia oli tietysti se pääasia.
Tuosta ruuti määrästä
Tuo Wano FF on raekoko 0.200 - 1.040 mm ja Sveisiläistä No 2 jossa raekoko on 0.500 - 0.800 mm eli tuo Wano on hieman hitaampaa mutta sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä.
Revoverissahan paine huippu tulee rullassa ja kun luoti on tullut piippuun niin osa paineesta purkautuu rullan ja piipunvälistä eikä paine piipussa pääse nousemaan.
Sveitsiläisten suositus on 18 grainia no 2.
tuolla latauksella pallon nopeus noin 2m piipun päästä on 190-200 m/s
luodilla voisit ensin kokeilla esim 16 grainia Svetsiläistä.
ei sitä asetta kannat ylilatauksilla pilata.
Muuten voisit vielä mitata rullan halkaisijan ja piipun isokaliberin.
ne ilmeisesti ovat yhtä suuret.
nuo jotka ampuvat kisaa ovat isontaneet rullaa siten että se on hieman suurempi kuin isokaliiberi.
eiköhän tässä nyt ollut jotain ja eiku |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 19.03.2005 17:44 Viestin aihe: |
|
|
Hetkinen hetkinen. Ymmärsinkös Lapinkoira oikein, laita ensin ruudin, sitten rasvatun huopatulpan ja sitten vasta kuulan?
Ongelmasi kuulien rullassa pysymisen suhteen saattaa poistua, kun vaihdat järjestystä hieman oikeammanlaiseksi. Eli järjestys on: 1. ruuti, 2. kuula, 3. huopatulppa. Hieman ylikokoinenkin huopatulppa on näppärä painaa latasimella kammioon ja pitää taatusti muut töryt sisällä kammioissa kovallakin rekyylillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 19.03.2005 17:49 Viestin aihe: |
|
|
Jatketaanpas vielä pikkuisen.
Tietenkin jos haet sitä parasta tarkkuuta, niin omakin kantani on, että: 1. ruuti, 2. mannaryyni, 3. kuula, 4. rasva, sillä se kymppi löytyy.
Mikäli vain tuommoista virkistysammuntaa ammuskelet vaikkapa ipscitauluihin, niin silloin tuo rasvattuhuopatulppa on näppärä ja nopea käyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 19.03.2005 18:24 Viestin aihe: |
|
|
Lattakos trapperi haulikonpatruunatkin siten että ensin ruuti sitten haulit ja sitten rasvattuhuopatulppa.
edelleen olen sitä mieltä että mannaryynit kuuluu keittiöön ei ampumaradalle ellei sitten halua keittää radalla puuroa.
rengaspainosta tehty luoti ja 5 mm huopatulppa sekä ruuti ei puurotarpeita kaipaa edes tarkkuutta varten.
joikainen tulkoon uskollaan autuaaksi
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 19.03.2005 18:45 Viestin aihe: |
|
|
En lataa. En tosin käytä rasvattua huopatulpaa muutoinkaan haulikossa, koska se ei käsittääkseni ole tarpeen.
Mutta tapanani on ollut laittaa myös hylsyllistä patruunaa ampuvissa luotiaseissa ruuti ja luoti peräkkäin.
Huopatulppa ja mannaryynit eivät sovi samaan soppaan, tai siis kammioon. Mannaryynijuttu on tokikin mielipiteitä jakava, itse olen sen havainnut hyväksi. Ainakaan sen käyttö ei ole huonontanut ampumasuorituksen pistepohjaista arviointia.
Pikku kysymys nokinenälle: minkä takia mustaruutiaseen luoti rasvataan? Ja jatkoa: Jos rasvaukselle on olemassa ihan toiminnallinenkin syy, niin pitääkö rasvan (tai rasvatun huopatulpan) kulkea piipussa ennen vai jälkeen luodin?
Autuaaksi julistamista en tällä lataustyylilläni varmaankaan saavuta, kuten en autuasta oloakaan, vaan tarkkuutta tokikin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 19.03.2005 19:06 Viestin aihe: |
|
|
Rasvauksen syyksi on yleensä kerrottu, että se estää viereisten panoskammioitten syttymisen ruudin palojätteestä, eli ns. ketjusyttymisen.
Lieneekö vasta nykyajan keksintöä, vai oliko jo Willissä Lännessä käytössä, sitä en tiedä, tai kuinka todennäköinen tuollainen tapaus on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 19.03.2005 19:09 Viestin aihe: |
|
|
tuo rasvatulppa on siellä täytteenä ja sen ei tarvitse olla rasvattu.
jos ammutaan luotia niin olisi hyvä käyttää pahvilappua esim olutkolpakon alusta tai maitopurkki pahvi on hyvä.
Rasvalla on kaksi merkitystä.
Lyijy sinänsä on nihkeä materiaali ja rasva tulisi saada luodin ja piipun väliin liukasteeksi ja samalla se helpottaa luodin muokkautumista rihloille.
eli se on liukaste.
toinen elementti on että rasva on piipun seinämissä kun ruutikarsta tulee luodin perässä.
rasvan tulisi estää karstan tarttumista piipun seinään ja samalla pehmittää sitä.
Rasvasta on taas mitä moninaisia mielipiteitä.
jotkut käyttävät normaalia liukulaakeri vaseliinia, jotkut ostavat apteekista valkeaa vedetöntä vaseliinia jotkut keittävät omat seokset esim. 15% mehiläisvahaa ja 85 % lampaantalia
jotkut tekevät sen 15 % mehiläistä 75 % kokkirasvaa ja 10 % oliiviöljyä.
kaikki ovat onnellisia ja uskovat omiin keitoksiinsa ja ampuvat hyviä tuloksia.
Suustaruokittavan originaali nallilukkopistoolin suomen ennätys on ammuuttu syljellä liukastetulla kangaslapulla.
eli vielä vastaus se rasva mielellään luodin edellä, välissä ja huopa luodin perässä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 19.03.2005 19:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos kuula on oikean kokoinen ja lyijy pusertuu tiiviisti kammiota vasten, ei nallilukkorevolveri sarjasyty edestäpäin. Ei ainakaan periaatteessa... Nalli kun tippuu nallihatun päästä ja sieltä menee kipuna ruutiin, niin sillä tavalla saattaa lähteä ylimääräinenkin latinki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nokinenä Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2005 Viestejä: 174 Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta
|
Lähetetty: 19.03.2005 19:12 Viestin aihe: |
|
|
tuo vieras kyseli oliko lännessä rasvaa.
tuo vaseliinin laitto rullaan on todella siksi että ei synny ketjulaukaisua.
lännessä luodeissa oli rasvaurat ja luodit olivat vahattuja eli kyllä rasva on ollut liukasteena jo 1700 luvulta lähtien |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 19.03.2005 19:16 Viestin aihe: |
|
|
Haa, nokinenä ehtikin jo vastata.
Hyvä. Tarkistinpa vain että tiedät rasvan merkityksen. Näinhän se on, eikä siitä ole iloa jos se rasvattu huopatulppa tulee vasta luodin jäljessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|