OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Miksi Perustuslakiovaliokunta nukkui HE 106/2009 käsittelyn?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 01.04.2011 16:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitenkähän tuollaista mandaattia voisi käyttää poliittisena lyömäaseena? "Hei, koska olen ampumakouluttaja, olen siis oikeassa?" Nykypolitiikassa kannattanee mieluummin olla vaikka rattijuoppo ennen kuin metsästäjä, valitettavasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 01.04.2011 17:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olettaisin, että pikemminkin sitten lautakuntatyössä maalaiskunnassa on ampuma-asekouluttajan tittelillä hieman helpompi taivutella ampumista/metsästystä harrastavia lautakuntakollegoja oman mielipiteen taakse...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 01.04.2011 17:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimetön Turvallisuuslähde kirjoitti:
Olisi "jännää" nähdä miten kävisi jos esim. ajokorttien myöntämisessä/peruuttamisessa poliisi alkaisi toimia yhtä villisti kuin aseasioissa:

-Ilmoitettaisiin että käyttämättömät tallissa lojuvat autot menetetään valtiolle jos niitä ei käytetä. (=Turhia)
-Myös omistuoikeus menetettäisiin esim. peruutetun ajokortin vuoksi ja auto takavaroitaisiin.
-Ajokortteja ei myönnettäisi ilman tarkoitusperää ("Ajelu ei ole hyväksyttävää")
-Toisen samanlaisen auton omistaminen pitäisi perustella.
-Jokaisella piirillä olisi omat perusteensa ajokortin myöntämiseen/myöntämättä jättämiseeni
....

Kauankohan tämmöistä katseltaisiin esim. oikeusoppineiden toimesta. Rolling Eyes


Kannatettavia ehdotuksia kursivoimattomat, olisivat perustellumpia kuin aseiden kanssa. Mutta sen verran tarkennusta, että eihän aseita kait takavarikoida, mikäli lupa peruutetaan eikä aseella ole tehty rikosta. Saahan sen myydä, toki se jää poliisin haltuun ja ostajan pitää siellä sitä käydä ihmettelemässä. Viimeinen pointtikaan ei ole lain hengen mukainen, ei siitä lakia itseään voi syyttää. Mutta kyllähän kaikessa tulkinnanvaraisessa viranomaistoiminnassa on aluekohtaisia eroja, autoihinkin liittyvissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimetön Turvallisuuslähde
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Mar 2010
Viestejä: 37

LähetäLähetetty: 01.04.2011 23:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TRK kirjoitti:
Olettaisin, että pikemminkin sitten lautakuntatyössä maalaiskunnassa on ampuma-asekouluttajan tittelillä hieman helpompi taivutella ampumista/metsästystä harrastavia lautakuntakollegoja oman mielipiteen taakse...


+1 Crying or Very sad
_________________
"Nimettömältä Turvallisuuslähteeltä saatujen tietojen mukaan..." (STT:n uutiset)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimetön Turvallisuuslähde
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Mar 2010
Viestejä: 37

LähetäLähetetty: 01.04.2011 23:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Mitenkähän tuollaista mandaattia voisi käyttää poliittisena lyömäaseena? "Hei, koska olen ampumakouluttaja, olen siis oikeassa?" Nykypolitiikassa kannattanee mieluummin olla vaikka rattijuoppo ennen kuin metsästäjä, valitettavasti.


"Tottakai voi olla erimieltä xxxx asiasta äänestettäessä. Anteeksi muuten, edustaja yyyy se ratakorttisi hukkui vime siivouksessa radalla/koira söi sen. Toivottavasti poliisi ymmärtää....eikös ne pistooliluvat menny vanhaksi ensi kuussa?"

Wink
_________________
"Nimettömältä Turvallisuuslähteeltä saatujen tietojen mukaan..." (STT:n uutiset)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pentti,petter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 20 Tam 2010
Viestejä: 50

LähetäLähetetty: 01.04.2011 23:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

AMPUMA ASEKOULUTTAJA. Mikä "se" on,/ missä "se" on,/ missä "se" on MÄÄRITELTY,/ milloin "se" on saanut statuksen joka vastaa meidän epämääräistä lain tulkintaa ollakseen ns." kouluttaja". OHHOIJAA???????
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 02.04.2011 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on määritelty uudessa 13.6 voimaanastuvassa laissa. Tällä hetkellä sisäasianministeriö valmistelee poliisiviranomais kouluttajien perehdyttämistä, jotka lähitulevaisuudessa tulevat sitten tulevat kihlakunnissa kouluttamaan, nämä laissa mainitut ampumakouluttajat. Tuo siviilille annettu virkamiesvaltuus on pakko tulla, koska laissa mainitaan että aseharrastuksen toteennäyttämisen edellytys, ts. lupien uusimiseen pitää olla ampumakouluttajan lausunto harrastuneisuudesta. Suomen laki nyt vaan on sellanen että tollasten lausuntojen antamiseen tulee olla tietynasteinen, myönnetty virkavastuu siviilillä. karkeesti vois verrata järjestyksenvalvojahommaan.

Ai niin muuten toi kouluttamislystihän ei sitte muuten ole ilmasta, hintalappua ei oo laitettu mut veikkaan että kolminumeroinen luku
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 04.04.2011 18:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Laiho on sanonut että ampumakouluttajakurssi tulee olemaan ilmainen. Tiedä sitten tietääkö lain kirjoittaja itsekään mitä on kirjoittanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pentti,petter
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 20 Tam 2010
Viestejä: 50

LähetäLähetetty: 04.04.2011 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Cool Mitäs se peruslakivaliokunta TEKI, nukku? mitä odotettiin lainvalmistelulta vrt. jätevesilaki, hätäkeskuslaki (sijoitus yms.) olempa vieläkin hämmästynyt Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 04.04.2011 23:15    Viestin aihe: Annetäti Vastaa lainaamalla viestiä

Holmlund vakuutti, ettei järjestelmästä synny lisäkustannuksia. Lainsäädännön vaatima virka tulisi olla tulevaisuudessa palkallinen, kuten riistanhoitoyhdistysten toiminnanohjaajat. Kuinkahan vain käy. Twisted Evil
Todennäköisesti oletetaan, että porukka hoitaa asiat talkoopohjalta, kuten monet muutkin järjestökentän ja seuratoiminnan asiat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 04.04.2011 23:17    Viestin aihe: Re: Annetäti Vastaa lainaamalla viestiä

fw71 kirjoitti:
. Lainsäädännön vaatima virka.... talkoopohjalta...


Eiks tässä nyt ole sellai pien ristiriita lainvoimaisen virkatehtävän luonteen suhteen Shocked
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpk1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2004
Viestejä: 276

LähetäLähetetty: 04.04.2011 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole asiaan (ampuma-asekouluttaja) syvemmin perehtynyt, mutta epäilen suuresti, ettei kyseessä kuitenkaan ole virka. Tai virkamiesstatuksella toimiva henkilö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 04.04.2011 23:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta sen kouluttajan kirjoittama todistus on edellytys, että saa käsiaseen luvan ja että saa viiden vuoden välein pitää aseensa edelleen.

Todistus on siis virallinen ja erittäin merkittävä asiakirja. Kyllä sen kirjoittajalla on silloin pakko olla myös virallinen vastuu, ja todistuksesta valitusoikeus hallinto-oikeuteen.

Vain palkka virasta puuttuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 05.04.2011 00:44    Viestin aihe: Sama ropleema Vastaa lainaamalla viestiä

Sama ongelma on olemassa rhy-puolella loukkupistooliasian suhteen. Riistanhoitoyhdistysten asema ja tehtävät on määritelty lainsäädännössä.
Pikku ristiriitaa pukkaa myös tällä puolella. Hallinnollinen päätös on alistettava normaalisti valituskäytännön alaiseksi, virkavastuu löytyy niin hallitusten jäseniltä kuin toiminnanohjaajaltakin. Näitäkään asioita ei ole taidettu huomioida lainsäädännössä. Talkooviranomaistoimintaa täydellä vastuulla Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 05.04.2011 12:52    Viestin aihe: Re: Sama ropleema Vastaa lainaamalla viestiä

fw71 kirjoitti:
Talkooviranomaistoimintaa täydellä vastuulla Razz


Toisaalta kyseisen talkoolaisen työstä tulee helppoa jos jätetään päätöksistä valitusoikeus pois.. kuvastaisi nykyistä "hyvää hallintoa" oikein hienosti, eikä taida edes Hannu Karpo enää yksittäistä kärsijää asiassa auttaa Confused
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com