| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24412
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 28.02.2011 05:31 Viestin aihe: |
 |
|
| EAn kirjoitti: |
Selkämeren kansallispuisto oli keskeisessä roolissa kansanedustaja Timo Kauniston Uudenkaupungin tilaisuudessa lauantaina.
Kauniston kommentti:
"Metsästys
Samoin metsästys tapahtuu metsästyslain mukaan samoin kuin nyt, joten puisto ei rajoita sitä."
|
Viisaammat ovat kertoneet, että kansanedustaja Kaunisto olisi puhunut tässä vähän “poliitikon totuutta”.
Tilanne on ilmeisesti seuraava: Metsästyksessä noudatetaan sekä metsästys ja luonnonsuojelulakia. Oolrait.
Puiston saadessa lainvoiman, rajoitukset tulevat luonnonsuojelulaista. Eli metsästys jatkuisi metsästyslain mukaan, mutta luonnonsuojelulaki estää sen.
Eli niinhän se on. Puisto ei rajoita metsästyslakia, mutta luonnonsuojelulaki kieltää alueella linnustuksen.
Varsin näppärää…
Mielenkiintoista, jos tiistain jälkeen saadaan esitysluonnos jostain käsiin. Uskaltaisin lyödä melkeimpä vetoa, että sisältö ei ole muuttunut mihinkään. Luonnollisesti toivon olevani väärässä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Simo52
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 590
|
| Lähetetty: 28.02.2011 06:08 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Mielenkiintoista, jos tiistain jälkeen saadaan esitysluonnos jostain käsiin. Uskaltaisin lyödä melkeimpä vetoa, että sisältö ei ole muuttunut mihinkään. Luonnollisesti toivon olevani väärässä. |
Enpä muista lukeneeni viikonloppuna, että Tyyni Valtameri olisi vielä jäätynyt. Se kai edellyttäisi pientä mannerten liikkeen kiihtymistä niin, että suuret mantereet keskittyisivät kaikki päväntasaajan alueelle.
En siis todellakaan usko, että ympäristöministerimme olisi keskeyttänyt Ruuhkasuomeen tähdätyn vaalikampanjansa ja tekemässä ympäristön kannalta hyödyllisiä päätöksiä. Näppärää kampanjointia, kun ei ole pelkoa vaalituesta kärähtämisestä. Mitä tiedonmurusia tähän mennessä on näkynyt julkisuudessa niin lähinnähän alue on laajentunut ja hommat ovat kiristyneet siitä aivan alkuperäisesta vedoksesta.
Kartalta linnuntietä mitattuna puiston pituus vastaa matkaa Helsingistä Tampereelle tai Itärajalle. Turkuun etäisyys Helsingistä on vähän lyhyempi. Enemmistöä metsästäjistä tämän kokoinen metsästyskieltoalue ei tunnu lainkaan häiritsevän ja ministeri perusteleekin puistoa hankkeen minimaalisella vastustuksella siellä nettiadressissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EAn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 920
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 01.03.2011 05:42 Viestin aihe: |
|
|
Päivän Uudenkaupungin Sanomista (tiistai 1.3.2011) löytyy juttu kansanedustajan ja ympäristövaliokunnan jäsenen Timo Kauniston vierailusta Uudessakaupungissa ja lisäksi Kauniston oma kolumni. Tässä pari metsästykseen liittyvää lainausta.
Kansallispuisto tulee ulottumaan Vakka-Suomeen (s.8, Jussi Arolan lähes koko sivun juttu)
| Lainaus: | Mahdollisesti jo ensi viikolla eduskunnassa hyväksyttävä laki on täysin erilainen kuin sen ensimmäinen versio parin vuoden takaa. Kaunisto kehottaa kaikkia asiasta kiinnostuneita unohtamaan vanhat ja tutustumaan nykyiseen tekstiversioon.
- Laissa on viittaukset metsästyslakiin ja kalastuslakiin eli mitään ei jätetä kansallispuistoa hallinnoivien metsähallituksen virkamiesten tulkintojen varaan. Kalastuksen ja metsästyksen osalta mikään ei tule kansallispuiston vuoksi nykytilanteesta muuttumaan. |
Selkämerelle tulee puisto (s.6, Timo Kauniston kirjoitus Täst vinkkelist-osiossa)
| Lainaus: | | Kolmanneksi. Merimetson ja hylkeen metsästys säilyy Riistakeskuksen ohjauksessa ja luvittamana. Tästä on puolestaan suora viittaus metsästyslakiin. Selkämeren perusteluissa on erikseen mainittu linnuston suojelu, mikä tarkoittaa pienpetokannan aktiivista rajoittamista. Metsästyksen rajoitukset kohdistuvat käytännössä nykyisenkaltaisiin ajallisiin rajoituksiin sekä lintujen kevätmetsästykseen. |
Ensimmäisessä välittyy toimittajan kautta sama viesti kuin Kalantiväylän jutussa, eli mikään ei muutu. Toinen, Kauniston itsensä muotoilema on hiukan tulkinnanvaraisempi linnustuksen osalta.
Missähän tuohon "nykyiseen tekstiversioon" voisi tutustua? Itse en ole löytänyt kuin tämän vanhan tutun, jossa linnustus kielletään muualla kuin neljässä suppeassa kohteessa:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100103.pdf
Laitoin nämä esille, niin on helppo myöhemmin verrata lupauksia toteutukseen. Nähtäväksi siis jää, säilyykö silmissäni sinistä vai pysyykö Tyyni Valtameri sulana. Itselläni on lähtöoletuksena - ehkä naiivisti - että valehtelu ei ole ok poliitikollekaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24412
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 01.03.2011 06:04 Viestin aihe: |
|
|
Kauniston kommentointia seuranneena tässä on oikeastaan kolme vaihtoehtoa:
a) Esityksen sisältöä on muutettu viimeisimpään versioon metsästyksen osalta merkittävästi ja parempaan suuntaan.
b) Kansanedustaja Kaunisto ei ole ymmärtänyt esityksen sisältöä
c) Jostain syystä kansanedustaja Kaunisto valehtelee.
| EAn kirjoitti: | Päivän Uudenkaupungin Sanomista (tiistai 1.3.2011) löytyy juttu kansanedustajan ja ympäristövaliokunnan jäsenen Timo Kauniston vierailusta Uudessakaupungissa ja lisäksi Kauniston oma kolumni. Tässä pari metsästykseen liittyvää lainausta.
Kansallispuisto tulee ulottumaan Vakka-Suomeen (s.8, Jussi Arolan lähes koko sivun juttu)
Mahdollisesti jo ensi viikolla eduskunnassa hyväksyttävä laki on täysin erilainen kuin sen ensimmäinen versio parin vuoden takaa. Kaunisto kehottaa kaikkia asiasta kiinnostuneita unohtamaan vanhat ja tutustumaan nykyiseen tekstiversioon.
- Laissa on viittaukset metsästyslakiin ja kalastuslakiin eli mitään ei jätetä kansallispuistoa hallinnoivien metsähallituksen virkamiesten tulkintojen varaan. Kalastuksen ja metsästyksen osalta mikään ei tule kansallispuiston vuoksi nykytilanteesta muuttumaan.
Selkämerelle tulee puisto (s.6, Timo Kauniston kirjoitus Täst vinkkelist-osiossa)
Kolmanneksi. Merimetson ja hylkeen metsästys säilyy Riistakeskuksen ohjauksessa ja luvittamana. Tästä on puolestaan suora viittaus metsästyslakiin. Selkämeren perusteluissa on erikseen mainittu linnuston suojelu, mikä tarkoittaa pienpetokannan aktiivista rajoittamista. Metsästyksen rajoitukset kohdistuvat käytännössä nykyisenkaltaisiin ajallisiin rajoituksiin sekä lintujen kevätmetsästykseen. |
Valitettavasti kaikki viittaa tällä hetkellä siihen, että tuo boldattu kohta ei pidä paikaansa. Siinä tapauksessa kansanedustaja Kauniston kohdalla toteutuu joko kohta b) tai c), joita ei voi pitää varsinaisina meriitteinä  .
Jos kohta a) toteutuu Kauniston esilletuomalla tavalla, perun sanani ja pyydän nöyrästi anteeksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EAn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 920
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 01.03.2011 06:32 Viestin aihe: |
|
|
Koska Kaunisto sentään on ympäristövaliokunnan jäsen ja myös Vakka-Suomen äänekkään vastustuksen takia asiaan väkisinkin perinjuurin perehtynyt, pitäisin vaihtoehtoa b) epätodennäköisenä tai ainakin omituisena. Toki kaikki on mahdollista ja b):n ja c):n erottelu joka tapauksessa hankalaa...
Jos kohta a) toteutuu siinä mittakaavassa, että metsästyksen ja kalastuksen osalta kirjaimellisesti mikään ei muutu, konsepti on itse asiassa se, millä koko puistoa olisi tullut alun perin lähteä rakentamaan. Rehellisesti puhuen, henkilökohtaisesti en siinä tapauksessa näkisi paljoa aihetta puiston vastustukseen. Muilla asianosaisilla voi toki silti olla sanansa sanottavana.
No, eipä tässä kai kansalainen voi enää muuta tehdä kuin odottaa nöyrästi esityksen julkistamista ja yrittää odotellessa saada lisää nimiä adressiin.
http://www.adressit.com/selkamerenkp |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24412
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 01.03.2011 06:42 Viestin aihe: |
|
|
| EAn kirjoitti: |
Jos kohta a) toteutuu siinä mittakaavassa, että metsästyksen ja kalastuksen osalta kirjaimellisesti mikään ei muutu, konsepti on itse asiassa se, millä koko puistoa olisi tullut alun perin lähteä rakentamaan. Rehellisesti puhuen, henkilökohtaisesti en siinä tapauksessa näkisi paljoa aihetta puiston vastustukseen. Muilla asianosaisilla voi toki silti olla sanansa sanottavana.
|
Tuossa tapauksessa vastustuksesta ole sulanut käsittääkseni melkoinen osa ja olen aivan samaa mieltä, että noin hanketta olisi pitänut alun perin lähteä ajamaankin.
Se tuntuu käsittämättömältä, jos/että noilla rajuilla rajoituksilla halutaan yrittää ajaa maaliin saakka. Kertoo ehkä hankkeen perimmäisistä vaikuttimista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24412
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 01.03.2011 07:32 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: |
Selkämeren kansallispuisto perustetaan
Eduskunnan ympäristövaliokunta ehdottaa Selkämeren kansallispuiston perustamista. Ympäristövaliokunta antoi asiaa koskevan mietinnön 1. maaliskuuta (YmVM 21/2010).
Kansallispuiston perustamisella suojellaan pohjois-eteläsuunnassa noin 160 kilometrin pituinen Selkämeren aavan meren alue ja siihen liittyviä saaristoja sekä tiettyjä rannikon alueita. Perustettavaksi ehdotetun Selkämeren kansallispuiston omistaa valtio ja sen pinta-ala on noin 91 200 hehtaaria.
Selkämeren kansallispuisto perustetaan aavan meren vedenalaisen luonnon, saaristojen ja luotojen, rannikon kosteikkojen sekä näihin liittyvien eliölajien suojelemiseksi. Valiokunta katsoo, että Selkämeren alue edustaa muuttuvine kasvillisuusvyöhykkeineen tällä hetkellä parhaiten Itämeren vedenalaisen luonnon monimuotoisuutta Suomessa. Etelä-pohjoissuunnassa pitkällä alueella kohtaavat useat eteläisten lajien pohjoisimmat ja pohjoisten lajien eteläisimmät esiintymät. Kansallispuisto täydentää merkittävällä tavalla aiemmin puutteellisesti turvattujen ja uhanalaisten Itämeren merellisten ekosysteemien suojelua. Valiokunta korostaa, että myös koko Itämeren vedenalaisen luonnon suojelun mittakaavassa arvioituna alue on yksi kaikkein tärkeimmistä suojelukohteista.
Valiokunta on päätynyt useisiin muutosehdotuksiin laajan asiantuntijakuulemisen perusteella kiinnittäen erityistä huomiota siihen, että kansallispuiston perustamisessa keskeistä on Itämeren ainutlaatuisen merialueen suojelu turvaten samalla paikallisen ammattikalastuksen elinkeinonharjoittamisenedellytykset. Valiokunnan tekemillä muutosehdotuksilla suojelun ja kalastuksen intressit on sovitettu yhteen. Hylkeenmetsästys sallitaan alueella jatkossakin metsästyslain mukaisena.
Valiokunta esittää perustettavaksi kansallispuistoon liittyen laajapohjaisen yhteistyöryhmän sovittamaan eri tahojen (esim. viranomaiset, luonnonsuojelujärjestöt ja kalastajat) intressejä yhteen ja korostaa, että tässä ryhmässä voidaan käytännön tasolla neuvotella menettelyistä puiston sisä- ja ulkopuolisten toimintojen osalta suojeluarvot turvaten. Hoito- ja käyttösuunnitelman perusteella järjestyssäännössä voidaan tarvittaessa määritellä rajatuille alueille esimerkiksi lintujen pesimäaikaisia liikkumisrajoituksia.
Selkämeren kansallispuiston perustamiskustannukset ovat huomattavat. Valiokunta pitää välttämättömänä, että Selkämeren kansallispuiston perustamiseen osoitetaan riittävät taloudelliset resurssit, jotta ei kavenneta muiden kansallispuistojen rahoitusta.
Lisätietoja:
ympäristövaliokunnan puheenjohtaja Susanna Huovinen, puh 09 4321, 050 511 3125
valiokuntaneuvos Jaakko Autio, puh 09 432 2195, 050 53 46 451
Ympäristövaliokunnan mietintö YmVM 21/2010
|
Eli mikään muu kuin hylkeenpyynti ei tuon eduskuntaan menevän esityksen mukaan säily metsästyslain mukaisena...
Vesilinnustukseen ei tullut myönnytyksiä ja lähes koko 90 000 hehtaarin alueelta tuo kaikilla suomalaisilla metsästäjillä ollut oikeus poistuu:
Vesilintujen metsästys on kansallispuistoissa lähtökohtaisesti kielletty. Mereiset kansallispuistot poikkeavat kuitenkin metsästyksen sallittavuuden suhteen eteläisen Suomen mantereella sijaitsevista kansallispuistoista. Tämän vuoksi Selkämeren kansallispuistossa olisi mahdollista sallia vesilintujen metsästys tietyissä, valtion yleisille vesialueille sijoittuvissa puiston osissa. Esityksen 5 §:n 2 momentin vesilintujen syysmetsästys sallittaisiin Metsähallituksen luvalla neljällä puiston yleisten luotojen alueella: Porin Räyhillä, Rauman Bokreiveillä, Uudenkaupungin Harmaaletoilla sekä Merikarvian Kasalabodanilla.
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 01.03.2011 07:38, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EAn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 920
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 01.03.2011 07:35 Viestin aihe: |
|
|
No niin, lukemaan...
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ymvm_21_2010_p.shtml
EDIT: Luettu on, (&%#&¤#)/¤!!!
Tässä valiokunnan muutosehdotus metsästyksen osalta (muutosehdotukset asiakirjan lopussa):
| Lainaus: | 5 §
Metsästys ja eläinkantojen sääntely
Selkämeren kansallispuistossa on luonnonsuojelulain 13 §:n rauhoitussäännösten estämättä sallittu harmaahylkeen metsästys. Kansallispuistoon liitettävillä yleisillä vesialueilla harmaahylkeen metsästys on sallittu siten kuin metsästyslain (615/1993) 7 ja 10 §:ssä säädetään.
Vesilintujen syysmetsästys on 1 momentissa mainituin edellytyksin sallittu Metsähallituksen luvalla kansallispuistoon kuuluvien Uudenkaupungin Harmaalettojen, Rauman Bokreivien, Porin Räyhien ja Merikarvian Kasalabodanin luotojen alueella.
(3 mom. kuten HE) |
Vielä liikkumisesta:
| Lainaus: | 6 § (Uusi)
Liikkumisen rajoittaminen
Osassa Selkämeren kansallispuistoa voidaan alueella liikkuminen tarvittaessa kieltää tai sitä rajoittaa muullakin kuin luonnonsuojelulain 18 §:n mukaisella perusteella sen mukaan kuin liikkumisen rajoittamisesta puolustusvoimien tarpeisiin erikseen säädetään.
Kansallispuiston se osa, jolla liikkuminen voidaan kieltää tai sitä rajoittaa 1 momentissa mainitulla perusteella, on merkitty tämän lain liitteenä 1 ja 2 oleviin karttoihin. |
Niin, b) vai c)?
EDIT2: Asiaan käsittelyyn ottaneet osaa -kohdassa on seuraava maininta: Timo Kaunisto /kesk (osittain). Mitähän tuo "osittain" pitää sisällään?
Muissa uutisissa: Tyyni Valtameri on yhä sula.
Viimeinen muokkaaja, EAn pvm 01.03.2011 07:55, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 01.03.2011 07:53 Viestin aihe: |
|
|
Tuo kuudes pykälä on muotoiltu uudestaan ainoastaan sanamuodon osalta, sisältö on sama kuin jo vuosia kansallispuistoissa sovellettu.
Tuo mietintö on sisällöllisesti käytännössä sama kuin jo viime kesänä tehty ehdotus.
Tuo ei ole sitten vielä päätös. Tuo edellä oleva on mietintö, painava sellainen. Toinen valiokunta päätyi eri kannalle. Nyt hallituksella on avaimet kädessänsä. He päättävät lopullisesta eduskuntaan vietävästä lakialoitteesta. Eduskunta päättää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24412
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 01.03.2011 07:56 Viestin aihe: |
|
|
Eli nyt pitäisi jollain ministerillä olla kanttia pyytää esitys pöydälle tarkempaa tutustumista varten?
Hankkeen vastustajiakin kun taitaa olla tuhansissa puhuttava määrä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 6106
|
| Lähetetty: 01.03.2011 08:37 Viestin aihe: |
|
|
| Ja ympäristöministeri yrittää uusia valtakirjansa pääkaupunkiseudulla... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EAn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 920
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 01.03.2011 15:11 Viestin aihe: |
|
|
Ministerivalikoima vaikuttaa hiukan heikolta. Onko tuolla ketään, jonka potentiaaliselle äänisaaliille puistohankkeen viivyttäminen/korjaaminen olisi eduksi (ilmeisesti muita motiiveja on turha ajatellakaan)?
Voisiko Lahtisen ed. sivulla mainitsemassa kulttuuriministeri Wallinissa olla ainesta? "Ehdoton kyllä kansallispuistolle, mutta esityksen nykymuodossa se tulisi tuhoamaan korvaamattoman osan rannikon ainutlaatuista ja arvokasta, elävää kulttuuriperintöä tjsp."
Tuntuu muuten yllättävän pahalta, kun pieni "kauniiden puheiden" (c Köörtilä) sytyttämä toivonkipinä sammuu. Pessimisti ei pettyisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
| Lähetetty: 01.03.2011 15:43 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | Ja ympäristöministeri yrittää uusia valtakirjansa pääkaupunkiseudulla... |
Ei kai tuo muualta tarvittavia ääniä saakaan. Oulun vaalipiiristä piti siirtyä ensimmäisen kauden jälkeen melko livakasti uusiin ympyröihin.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
näätämies212
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 01.03.2011 17:29 Viestin aihe: |
|
|
Olisiko mitään muita keinoja jarruttaa jutun käsittelyä? Valitus jostakin, tutkintapyyntö, perättömiä ilmoituksiahan on maailma täynnä. Tässä jutussahan ei ole kuin kyse kilpajuoksusta vihreitten, ympäristöministerin ja lähestyvien vaalien uhka? Vaalien jälkeen tilanne saattaa muuttua täysin.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
