Mikä Krieghoff malli kuvassa?

[RiUDE]

Teräsrunkoinen.




_________________
Savo suureksi.

[Sauerssoni]

Waldschütz

[RiUDE]

Kiitän.
Liekkö kellään kokemuksia moisesta?
Tekisi mieli ostaa, mutta täytyy sanoa etten ole juurikaan tutustunut vanhempiin Krieghoffeihin.


Käsittääkseni noissa on erillinen luotipiipan viritys?
_________________
Savo suureksi.

[Sauerssoni]

Kun kukaan fiksumpi ei näytä vastaavan, niin uskaltanen sanoa jotain...

Käsittääkseni tuo Krieghoffi on "käyttöliittymältään" aika lähellä Sauerin 3000 ja muita vanhempia saksalais drillinkejä. Greenervarmistin aseen poskella ja kaulalta viritetään luotipiippu.

[RiUDE]

Juu. Germaaniaa tavaamalla on selvinnyt että näitä on valmistettu aina jostain 20-30-luvuilta 60-luvulle asti.
Metsänvartijan työkaluksi suunniteltu .
Usein varsin lyhyilläkin piipuilla.
_________________
Savo suureksi.

[Säilä]

Kuvan aseesa ei ole käsiviritysluistia, vaan tavallinen piipunvalitsinluisti, siis täysin taittoviritteinen, Waltsu kylläkin. Ensimmäisen sukupolven Trumpf on saman näköinen, mm. tukin liitos baskyyliin ja Greener varmistin. Kaikki mitä olen nähnyt ovat olleet handspannerilla, tyypillistä Trumpfia.

[Aris60]

Mun mielestä ase ei muistuta ollenkaan ekan sarjan Trumpf drillinkiä.
Kuva ei ole tarpeeksi hyvä, että voisi sanoa varmasti mallin. Aika modernin näköinen.

Mitä muuten tarkotat Säilä "Kaikki mitä olen nähnyt ovat olleet handspannerilla, tyypillistä Trumpfia" -lauseella?

[Säilä]

Terve Aris.Kyllä ensimmäiset Trumpfit olivat Greener varmistimella ja luotipiipun viritys käsiluistilla, missään en ole muunlaisia nähnyt, joten voitanee sanoa - tyypillistä. Toisaalta aina on voitu tehdä jotain extraa asiakkaan tilauksesta tai vaikka messuille. Tietysti "sukupolvi" - käsite näissä asoissa on veteen piirretty viiva. Mallinimi on merkitty. Seuraavassa vaiheessa tuli vee mallinen baskyyliitos tukille ja oleellisena muutoksena varmistin siirrettiin ylös ja varmistus tehtiin virevarsiin liipaisimien sijasta. Se, tuliko tällöin myös käyttöön peräytyvät hanavasarat, on minulle epäselvää.

[Aris60]

Tuo tukkimalli, joka tuossa aseessa on on tullut käyttöön 40 vuotta ekojen Trumphf:in aseiden jälkeen. Varmistin oli aluksi kyllä Greener, mutta sen kiinnitys oli toteutettu läpimenevällä pultilla (kanta näkyy aseen oikella puolella ja se lisäksi vahvisti tukkia). Tuossa aseessa pultin kanta ei näy. Lisäksi action takareuna (puuta vasten) oli -30 luvun aseessa erilainen. Tuo kuvassa oleva malli on yleistynyt CNC- koneistuksen mahdollistamiseksi. Puhumasi v-malli on vasta tullut reilusti sotien jälkeen käyttöön, ehkä -60 -luvun alussa. En tiedä varmasti. Kuitenkin jo II tai III sukupolven ase toimiin myös luotipiipun virityksen osalta taitettaessa ase, jos piipunvalintaluisti on edessä. Tämä oli std-piirre ainakin -74. Eli siinä on kaksi työntötankoa viritystä varten. I mallista en tiedä. Trumpf Simplex taas toimii hiukan poikkeavasti, jätetään se väliin.

Tuo ase muistuttaa Krieghoffin 1991 Suhliin perustaman tytäryhtiön asetta hyvin paljon. Se muistuttaa myös joitakin Plus -mallin aseita. Ja sodanjälkeisiä Waldschütz malleja tehtiin -20 luvulta 60 luvulle. Tuo ase muistuttaa paljon vanhaa Suhlin perus drillinkiä. Pikkuisen epäilen että malli ei ole Trumpf. Eniten veikkaisin Waldschütz -mallia 50-60-luvuilta, uudella tukilla ja -70 luvun kiikarilla.

En pysty ilman lisäkuvia sanomaan varmasti mikä malli kyseessä on. Ehkä joku muu voi?

[RiUDE]

Nyt tuli tietoa. Aseen myyjältä.
Kyseessä on Waldschutz, vm. 59. Ja Krieghoff Ulm.
Ja kaliberit siis 16/16/7x57R.

Miten tuollainen sitten laadultaan suhtautuu samanaikakauden perus suhlilaisiin?
Ja onko teknisissä ratkaisuissa mitään merkittäviä eroja, siis kestävyyden kannalta?

Hieman polttelisi ostaa pois kuleksimasta, toki hp. on jo aika korkea, 1800€.
Kuntoluokitus tosin schrankwaffe. Myös tukki ja sinistys pitäisi olla alkuperäinen.
Myyjäliikettä on lukemani puolesta kehuttu useammillakin tahoilla, eli en lähde sitä epäilemään.
_________________
Savo suureksi.

[Säilä]

Kun v-mallista luovuttiin, käyttöön tuli kyllä muutoin saman mallinen liitos kuin kuvassa, mutta syvempi suhtessa teräkseen. Aris, havaintosi varmistinakselin ei läpitulosta voi tosiaan viitata siihen, että kyseessä on joku vanhan mallin lämmittely. Perinteisen Greener akselin läpitulo ei sido tukkia leveyssuunnassa, koska akselin ulompaa päätä ei ole kiinnitetty, se vain on ohjaushelassa vapaasti. Eikä se olisi tarkoituksen mukaistakaan, koska puun eläminen muuttaisi tiukkuutta käännellä varmistinta. Homma on hoidettu jousikuula säädöllä. Voipi olla kuvan aseessa myös joku Greenerin muunnos. On epäselvää, osta Riude pyssy, niin selviää.

[RiUDE]

Säilä ei tainnut nähdä edellistä viestiäni?

Mutta vanhemmassa trumffissa on kyllä samaa näköä:
http://www.egun.de/market/item.php?id=3078743

edit: tuossakin mainitaan muuten "handspannung", vaikka samannäköinen viritys/valitsinluisti on kuin kyselemäni aseen kaulalla?
_________________
Savo suureksi.

[Aris60]

Tässä vertailun vuoksi I-sarjan Trumpf vuodelta -34.

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm59.pl?f=NR_LOT&c=1355&t=temartic_S_D&db=kat59_s.txt

[Sauerssoni]

Ei kait tuo 1800€ ole pahakaan hinta hyväkuntoisesta drillingistä?
Uskaltaisin jopa pitää laadukkaampana kuin suhlilaiset. Kuitenkin länsi-saksalainen.

[Sauerssoni]

Tuossa on muuten mielenkiintoinen Waltsu:
http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/47/lid/1726

En ole tiennytkään, että tota Dural mallia on tehty jo sodan aikana.

Onko trumpfissa ja walschützissä mitään teknisisä eroavaisuuksia, vai onko toi waltsu vaan trumpfin jonkinlainen ala malli?