Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 26.01.2011 15:05 Viestin aihe: |
|
|
Kaarle Martel kirjoitti: | Johan Nyton kirjoitti: | Osaan puhua venäjää, pidän heidän nykyisestä poliittista järjestelmäänsä hyvänä. |
Että tällainen tapaus… |
Juuri näin ja ylivoimaisesti suurin osa venäläisistä on samaa mieltä.
Tottahan Venäjän systeemistä löytyy parannettavaakin. Mutta, suuressa maassa, suurien muutosten keskellä ja huomioiden että osassa maata ollaan lähes sotatilassa tarvitaan vahvaa johtajuutta. Siihen on Venäjällä totuttu ja sillä on kansalaisten tuki.
Minulle ulkomaalaisena kelpaa hyvin se mikä kelpaa venäläisten enemmistölle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 26.01.2011 15:12 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | Kaarle Martel kirjoitti: | Johan Nyton kirjoitti: | Osaan puhua venäjää, pidän heidän nykyisestä poliittista järjestelmäänsä hyvänä. |
Että tällainen tapaus… |
Juuri näin ja ylivoimaisesti suurin osa venäläisistä on samaa mieltä.
Tottahan Venäjän systeemistä löytyy parannettavaakin. Mutta, suuressa maassa, suurien muutosten keskellä ja huomioiden että osassa maata ollaan lähes sotatilassa tarvitaan vahvaa johtajuutta. Siihen on Venäjällä totuttu ja sillä on kansalaisten tuki.
Minulle ulkomaalaisena kelpaa hyvin se mikä kelpaa venäläisten enemmistölle. |
”Ohjattu demokratia”, ihmisoikeusloukkaukset, olematon sananvapaus, mielivaltaiset tuomiot… en viitsi edes alkaa luettelemaan mikä kaikki on perseestä Venäjällä. Mutta mikäs siinä, jos tykkää… Kertoo kyllä aika paljon myös tykkääjästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 26.01.2011 15:19 Viestin aihe: |
|
|
Tokkopa ryssien luonnonvaroja koskaan päästään nykyisen valtiovallan alaisuudessa kunnolla hyödyntämään. Ryssien luonteeseen kun kuuluu kultamunia munivan hanhen tappaminen. Hyviä esimerkkejä siitä ovat mm. sikamaiset vientitullit, ja taisipa Kouvolan-venäjän välinen junakuljetuskin jäädä vain haaveeksi ko. syystä. Tavallaan toivoisin, että myös kaasuputkihankkeessa tehtäisiin ryssät, jotta ydinvoimaa alas ajavat sakemannit(ja muut eurooppalaiset) saisivat opetuksen energiatalouden omavaraisuuden tärkeydestä.
Ryssien "demokratiasta" on aivan turha puhua. Maan koko media on keskushallinnon kontrolloimaa, ihmisoikeudet ja muut vastaavat oikeusperiaatteet ovat vain hienoja sanoja paperilla, ylivoimainen enemmistö kansasta elää rankassa köyhyydessä ja kurjuudessa, jne. Ryssien historiankäsityksestä kertoo paljon jo se, että 70% kansasta kannatti Stalinia - heidän kannaltaan teko, joka on suoraan rinnastettavissa siihen, että nostaa piipun ohimolle ja vetää liipaisimesta.
J.N taisikin paljastua "kaappiryssäksi" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 26.01.2011 15:24 Viestin aihe: |
|
|
I love U, S and A . Kuka jaksaa seisottaa kulliaan jenkkien puolesta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Viki Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2005 Viestejä: 118 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 26.01.2011 22:57 Viestin aihe: |
|
|
Mitä noihin idän suhteisiin tulee, niin täytyy muistaa että kylmän sodan aikana kummankin osapuolen eduissa oli heikko Suomi. USA:laiset eivät halunneet tänne it-ohjuksia, jotta voisivat lentää Skandinavian yli Neuvostoliiton kohteita vastaan ja neukut eivät halunneet nähdä ylipäätään vahvaa Suomea enää rajojensa riesana.
Nykypäivänä paras tilanne Suomelle olisi vakaa, kohtuu korruptiovapaa Venäjä jonka kanssa voisi käydä kauppaa. Tällaisen Venäjän kanssa voisi olla vaikka jonkinasteinen ilmapuolustussopimus olemassa pahaa päivää varten, jottei siellä tarvitse niin kovin huolehtia inhojen imperialistien ydinkärjillä varustetuista risteilyohjuksista. Ja siihen se yhteistyön syvyys sitten saisi jäädäkin. Suomella olisi myös hyvä olla suuri, koulutettuun reserviin ja aluepuolustusdoktriiniin pohjautuva puolustuskyky jottei Kremlissä tarvitse nähdä painajaisia Lappeenrannan suunnalta Pietariin etenevistä panzer-divisioonista. Nyt kun reserviläisarmeijaamme ollaan parhaillaan ajamassa alas herännee idässä ennen pitkään suuri huoli tämän uuden arktisen suunnan sivustan turvallisuusvajeesta. Ja historia tulee taas toistamaan itseään kun hyvä tekosyy löydettiin.. _________________ Ei koske maastamuuttajia
_____________________ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Viki Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2005 Viestejä: 118 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 26.01.2011 23:13 Viestin aihe: |
|
|
Nuo muokkausmahdollisuudet kun puuttuvat, niin lisätään tähän loppuun vielä ote päiväkäskystä nro 34: (Mannerheimin päiväkäsky 14.3.1940 talvisodan päätyttyä)
"
...
Huolimatta kaikesta rohkeudesta ja uhrimielestä on hallitus ollut pakotettu tekemään rauhan kovilla ehdoilla, mikä kuitenkin on selitettävissä. Armeijamme oli pieni ja sen reservit ja kaaderit riittämättömät. Ei oltu varustauduttu sotaan suurvaltaa vastaan. Urhoollisten sotilaittemme puolustaessa rajojamme oli ylivoimaisin ponnistuksin hankittava sitä mitä puuttui. Oli rakennettava puolustuslinjoja, joita ei ollut. Oli koetettava saada apua, jota ei tullut. Oli hankittava aseita ja varusteita, aikana, jolloin kaikki maat kuumeisesti varustautuvat myrskyä vastaan, joka vyöryy yli maailman. Teidän sankaritekonne ovat herättäneet ihailua yli maiden, mutta kolme ja puoli kuukautta kestäneen sodan jälkeen olemme edelleen melkein yksin. Emme ole saaneet enempää kuin 2 vahvistettua pataljoonaa tykistöineen ja lentokoneineen ulkomaista apua rintamillemme, joilla omat miehemme taistelussa yötä päivää ilman vaihdon mahdollisuutta ovat saaneet ottaa vastaan yhä uusien vihollisvoimien hyökkäykset ponnistaen ruumiilliset ja henkiset voimansa rajattomiin asti.
...
"
Tätä on hyvä siteerata, kun joku ituhippi tms. perustelee puolustusmäärärahojen leikkauksia tai ammattiarmeijan ihanuutta. _________________ Ei koske maastamuuttajia
_____________________ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 26.01.2011 23:45 Viestin aihe: |
|
|
Viki kirjoitti: | Mitä noihin idän suhteisiin tulee, niin täytyy muistaa että kylmän sodan aikana kummankin osapuolen eduissa oli heikko Suomi. USA:laiset eivät halunneet tänne it-ohjuksia, jotta voisivat lentää Skandinavian yli Neuvostoliiton kohteita vastaan ja neukut eivät halunneet nähdä ylipäätään vahvaa Suomea enää rajojensa riesana.
Nykypäivänä paras tilanne Suomelle olisi vakaa, kohtuu korruptiovapaa Venäjä jonka kanssa voisi käydä kauppaa. Tällaisen Venäjän kanssa voisi olla vaikka jonkinasteinen ilmapuolustussopimus olemassa pahaa päivää varten, jottei siellä tarvitse niin kovin huolehtia inhojen imperialistien ydinkärjillä varustetuista risteilyohjuksista. Ja siihen se yhteistyön syvyys sitten saisi jäädäkin. Suomella olisi myös hyvä olla suuri, koulutettuun reserviin ja aluepuolustusdoktriiniin pohjautuva puolustuskyky jottei Kremlissä tarvitse nähdä painajaisia Lappeenrannan suunnalta Pietariin etenevistä panzer-divisioonista. Nyt kun reserviläisarmeijaamme ollaan parhaillaan ajamassa alas herännee idässä ennen pitkään suuri huoli tämän uuden arktisen suunnan sivustan turvallisuusvajeesta. Ja historia tulee taas toistamaan itseään kun hyvä tekosyy löydettiin.. |
Juuri näin.
Jos me suomalaiset emme itsenäisesti ylläpidä riittävän uskottavaa puolustuskykyä joku muu hoitaa sen meidän puolestamme. Enkä usko että se muu olisi esim. Ruotsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 27.01.2011 00:08 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Ryssien "demokratiasta" on aivan turha puhua. Maan koko media on keskushallinnon kontrolloimaa, ihmisoikeudet ja muut vastaavat oikeusperiaatteet ovat vain hienoja sanoja paperilla, ylivoimainen enemmistö kansasta elää rankassa köyhyydessä ja kurjuudessa, jne. Ryssien historiankäsityksestä kertoo paljon jo se, että 70% kansasta kannatti Stalinia - heidän kannaltaan teko, joka on suoraan rinnastettavissa siihen, että nostaa piipun ohimolle ja vetää liipaisimesta.
J.N taisikin paljastua "kaappiryssäksi" |
Demokratia ei ole ainoa eikä välttämättä paras yhteiskunnan hallintotapa. Kannattaa miettiä aihetta ja tutustua vaikkapa Immanuel Kant'in ajatuksiin yhteiskunnan oikeudenmukaisesta hallinnosta.
Venäjä on käytännössä ns. perustuslaillinen (liitto)tasavalta. Monissa tapauksissa se tuottaa kansalaisille paremman hallinnon ja tasapuolisemmin yksilöitä kohtelevan yhteiskunnan kuin huonosti toimiva demokratia. Varsinkin silloin kun perustuslaillisuus yhdistyy vapaaseen markkinatalouteen.
Minusta venäläiset, tai kuten joillain on tapana sanoa "ryssät", eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin ruotsalaiset, saksalaiset tai muutkaan. Minulla on ehkä käynyt hyvä tuuri, kun varsin monet tapaamistani venäläisistä ovat fiksumpia ja sivistyneempiä kuin koen itse olevani. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 27.01.2011 00:24 Viestin aihe: |
|
|
Missä vaiheessa olen sanonut, että demokraattinen valtio toimisi ilman perustuslakia? Se ei todellakaan toimi. Aina on oltava ehdoton, keskushallinnon valtaa ja valtuuksia rajoittava dokumentti, joka määrittelee oikeudet, velvollisuudet ja rajat valtiovallalle sekä kansan oikeudet. Demokratia on aina enemmistödiktatuuria ja kompromissi kompromissin perään, joka ei palvele kenenkään etuja kuin ehkä välttävästi ja kaikkien etuja huonosti, ja monesti vaikuttaa siltä, että ainoa voittaja demokratiassa on julkishallinto, joka paisuu kuin pannukakku, kunnes lösähtää kasaan, kun rahat loppuvat.
Keskushallinnon valta on aina rajattava perustuslailla vain sille tarkoin määriteltyihin valtuuksiin, ja kaiken muun vallan ja vapauden tulee kuulua kansalle itselleen. On siis olemassa asioita, joita ei tule muuttaa, vaikka 99% äänestäjistä olisi sitä mieltä. Valtiovalta on vain välttämätön paha, joka on olemassa vain siksi, että kansa sallii niin tapahtuvan, ja jos valtiovalta syystä tai toisesta ei enää valvo kansan etuja, on kansan velvollisuus vaihtaa keskushallinto - ja hallinto saa itse päättää, miten vaihto tapahtuu.
Katsoi asiaa miten päin tahansa, Slobot ovat aika kaukana minkäänlaisesta valtiojärjestelmästä, jota voisi kutsua toimivaksi tai oikeudenmukaiseksi. Perustuslaki on venäjällä, mutta niin on kiinalla ja pohjois-koreallakin, yhteiskunnalle ei vain ole annettu välineitä sen toteuttamiseen, tai se on alkujaankin muotoiltu siten, ettei sillä ole mitään virkaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 27.01.2011 01:11 Viestin aihe: |
|
|
Ihmetyttää tämä perustuslain palvominen. Perustuslakiahan ollaan käsittääkseni taas muuttamassa.. Mitä perusteita sellaisesta laista saadaan jota päivitellään että se paremmin sopii nykytilaan? mistäs tiedämme, ettei seuraava etuuskuntapoppoo avustuskomppanioineen värkkää perustuslakiin taas "pientä viilailua" ja askelta kohti viherpiiperön ihmeyhteisöä?
Taitaa tuo perustuslaki olla ihan yhtä altis päättäjien häröpalloilulle kuin muutkin lait. Viive on vaan toivottavasti pidempi. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 27.01.2011 08:18 Viestin aihe: |
|
|
Kuka sanoi, että perustuslakia tulisi voida muuttaa? Perustuslakiin voidaan hyvin kirjata, että se ja sen periaatteet ovat muuttamattomia, ja vain perustuslakia noudattava valtiovalta on laillinen. Monissa maissa, kuten suomessakin, perustuslaki nimenomaan on lähinnä kiva muodollinen dokumentti, jonka on tarkoitus lisätä hallintoalamaisten harhakuvaa siitä, että valtio oikeasti olisi myös jotain muutakin varten kuin mittaamattomien virkamiesmassojen loisimista verorahoilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
römpsä Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2009 Viestejä: 816 Paikkakunta: tampere
|
Lähetetty: 27.01.2011 10:06 Viestin aihe: |
|
|
kyllä demokratia lännesäkin loppuu,siinä vaihessa kun joku alkaa paljastamaan liian arkoja asioita,niin kun wiki leaks.usa vasalli valtiot kumartaa ja pokkaa syytteet tod näk perättömia,toki taitavaa mustamaalausta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 27.01.2011 11:20 Viestin aihe: |
|
|
römpsä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2009
Viestejä: 218
Paikkakunta: tampere
Lähetetty: 25.01.2011 20:30 Viestin aihe:
--------------------------------------------------------------------------------
eipä menny persuille meinaakohan ne vielä kajota puolue tukeen? Tais unohtua
Kukapa nyt uskoisi että vihervassarille vaalikonetulos ehdottaisi persuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
römpsä Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2009 Viestejä: 816 Paikkakunta: tampere
|
Lähetetty: 27.01.2011 12:22 Viestin aihe: |
|
|
TAK85 kirjoitti: | römpsä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2009
Viestejä: 218
Paikkakunta: tampere
Lähetetty: 25.01.2011 20:30 Viestin aihe:
--------------------------------------------------------------------------------
eipä menny persuille meinaakohan ne vielä kajota puolue tukeen? Tais unohtua
Kukapa nyt uskoisi että vihervassarille vaalikonetulos ehdottaisi persuja | http://www.youtube.com/watch?v=goLi9kOB_CM |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 27.01.2011 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Johan Nyton kirjoitti: | Bushmaster kirjoitti: | Ryssien "demokratiasta" on aivan turha puhua. Maan koko media on keskushallinnon kontrolloimaa, ihmisoikeudet ja muut vastaavat oikeusperiaatteet ovat vain hienoja sanoja paperilla, ylivoimainen enemmistö kansasta elää rankassa köyhyydessä ja kurjuudessa, jne. Ryssien historiankäsityksestä kertoo paljon jo se, että 70% kansasta kannatti Stalinia - heidän kannaltaan teko, joka on suoraan rinnastettavissa siihen, että nostaa piipun ohimolle ja vetää liipaisimesta.
J.N taisikin paljastua "kaappiryssäksi" |
Demokratia ei ole ainoa eikä välttämättä paras yhteiskunnan hallintotapa. Kannattaa miettiä aihetta ja tutustua vaikkapa Immanuel Kant'in ajatuksiin yhteiskunnan oikeudenmukaisesta hallinnosta.
Venäjä on käytännössä ns. perustuslaillinen (liitto)tasavalta. Monissa tapauksissa se tuottaa kansalaisille paremman hallinnon ja tasapuolisemmin yksilöitä kohtelevan yhteiskunnan kuin huonosti toimiva demokratia. Varsinkin silloin kun perustuslaillisuus yhdistyy vapaaseen markkinatalouteen.
Minusta venäläiset, tai kuten joillain on tapana sanoa "ryssät", eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin ruotsalaiset, saksalaiset tai muutkaan. Minulla on ehkä käynyt hyvä tuuri, kun varsin monet tapaamistani venäläisistä ovat fiksumpia ja sivistyneempiä kuin koen itse olevani. |
Johan on mies sekaisin. Jos pidät Venäjän nykyistä poliittista järjestelmää hyvänä, niin haluat varmaan sellaisen Suomeenkin? Vai olisiko vain kätevämpää poistaa raja ja palata Äitivenäjän hameen helman alle? Kyllä täytyy miehen olla aika harhainen, kun alkaa ehdottaan jotain muuta hallintomallia, kuin demokratia ja samalla on sitä mieltä, että se venäläinen malli on tuottanut kansalaisten kannalta jotenkin paremman yhteiskunnan.
Jos nyt avaisit silmäsi ja analysoisit hieman Venäjän tilaa, niin huomaisit sen olevan diktatuuri, jossa valtion väkivaltakoneisto murhaa toisinajattelijoita, sotaa käydään Kaukasuksella siviilejä vastaan murhaamalla, ryöstämällä ja raiskaamalla, oikeuslaitos ei ole riippumaton ja poliisi, sekä muukin hallinto on läpeensä korruptoitunutta. Vapaita vaaleja, vapaata media (viime vuosina murhattu useita toimittajia) tai sananvapautta ei ole.
Venäjän armeijassa kuolee joka vuosi satoja varusmiehiä simputukseen ja mielivaltaan. Venäjällä on noin 25.000.000 köyhää, siis todella köyhää, koska sikäläisittäin köyhäksi lasketaan 112 € vähemmän kuussa ansaitsevat. Venäjä pyrkii aggressiivisesti vaikuttamaan rajanaapureidensa politiikkaan esimerkiksi Georgiassa ja Baltiassa. Venäjällä keskimääräinen elinikä miehillä on 59 vuotta (Suomessa 75 vuotta) ja naisilla 73 vuotta (82 vuotta).
Eikä tämä nyt tietenkään tarkoita, että venäläiset ihmisinä olisivat jotenkin huonoja. Itse olen tutustunut moniin hienoihin, vieraanvaraiin ja älykkäisiin venäläisiin, ihmisiin joita olen arvostanut. Mutta heidän järjestelmänsä kyllä on syvältä, niin kuin sitä fanittavat kotiryssätkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|