| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 24.01.2011 16:01 Viestin aihe: |
|
|
Patruunoiden sopivuutta makasiiniin ja samalla myös nostimen mahdollista uudelleenmuotoilua voi aika helposti tutkia ihan paperilla tai tietokoneen ruudulla. Tarvisee vain piirtää makasiinin takapäädystä 1:1 mittakuva, merkitä siihen paljonko patruunan nostin vie tilaa ja lopuksi sijoittaa kuvaan halutun patruunan hylsyn kannan kokoiset ympyrät.
Tuolla keinolla saa ainakin suuntaa siihen mikä olisi kapasiteetti.
Mutta jos vielä puhutaan tuosta 10,75x68:sta; itselläni on aina toisinaan liikkunut mielessä ajatus siitä josko löytyisi jokin halvempi ja helpompi hylsy josta löytyisi suunnilleen samalla pituudella sama tilavuus kuin tuosta "harvinaisuudesta". Sitä lähtökohtana käyttäen voisi kehitellä patruunan joka kaliiberiltaan ja tehoiltaan olisi yhtenevä em. kaliiberin kanssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
cashman Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2010 Viestejä: 1572 Paikkakunta: Niionniijoki
|
Lähetetty: 24.01.2011 16:43 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | | Mutta jos vielä puhutaan tuosta 10,75x68:sta; itselläni on aina toisinaan liikkunut mielessä ajatus siitä josko löytyisi jokin halvempi ja helpompi hylsy josta löytyisi suunnilleen samalla pituudella sama tilavuus kuin tuosta "harvinaisuudesta". Sitä lähtökohtana käyttäen voisi kehitellä patruunan joka kaliiberiltaan ja tehoiltaan olisi yhtenevä em. kaliiberin kanssa. |
Miten olis jotain oikein villiä... kuten 338-06 A-Square... Sen saa tehtyä 30-06 Spr hylsystä venyttämällä. Niihin hylsyihin ei voi olla kompastumatta ampumaradalla... Lataa vähän lyhyemmäks vaan jos ei mahdu mauserin lippaaseen.
http://www.norma.cc/content.asp?Typ=59&Lang=2&DocumentID=294&Submeny=4&Rubrik=Calibers&Title=338-06%20A-square _________________ Amoto quaeramus seria ludo! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 24.01.2011 16:52 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllähän "villikissoja" riittää joka lähtöön, nyt vaan kiinnostaisi juuri tuon 10,75x68:n ominaisuudet ts. .404 cal. luoti ja .30-06 -mittainen hylsy mutta helpommin saatavilla olevalla hylsyllä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
cashman Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2010 Viestejä: 1572 Paikkakunta: Niionniijoki
|
Lähetetty: 24.01.2011 17:04 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | | Kyllähän "villikissoja" riittää joka lähtöön, nyt vaan kiinnostaisi juuri tuon 10,75x68:n ominaisuudet ts. .404 cal. luoti ja .30-06 -mittainen hylsy mutta helpommin saatavilla olevalla hylsyllä. |
"Anteeksi maalaisuuteni... huomenna ratsastan lehmällä kaupunkiin", mutta miten specseiltään 10,75x68 eroaa 30-06Spr hylsystä (paitsi ehkä pituudeltaan vai tarkoititko koolla muita kokoja paitsi pituutta)? Siis tarkoitan että mikä estää siitä tekemään? Ei viisastelua vaan ihan oikeesti kysyn. _________________ Amoto quaeramus seria ludo! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 24.01.2011 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Noita kahta kuvaa vertailemalla voi päätellä jotain; olennaisin ero on hylsyn läpimitassa eli paksuudessa joka taas puolestaan vaikuttaa hylsyn hartian syntymiseen jolla taas on tekemistä sulkuvälin määrittelyn kanssa. Tämä siis koskien urakantahylsyjä.
10,75x68
.30-06

Viimeinen muokkaaja, igorrock pvm 25.01.2011 01:03, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
cashman Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2010 Viestejä: 1572 Paikkakunta: Niionniijoki
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 24.01.2011 17:57 Viestin aihe: |
|
|
Joo, mitoissa on pientä heittoa mutta ei niin paljoa että se olennaisesti muuttaisi asioita.
Itse tein noiden kahden hylsyn keskinäisen vertailun C.I.P:n sivustolla joka mitä ilmeisemmin pitää paikkansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JTJ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Mar 2006 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 24.01.2011 17:57 Viestin aihe: |
|
|
Cal .411 Hawk, 300 grs luodeilla hyvinkin .375 h&h tehoja otetaan tästä 30-06 johdannaisesta, eikä ihan hirveän kaukana .404 Jeffreyn tällistä 400 grs luodilla.
http://www.z-hat.com/411%20Hawk.htm
Itse olen alkanut koko aika enemmän miettiä tätä, tai sitten tuota numeroa pienempää .375 Hawk/Scovill patruunaa omassa Parker/Mauser 30-06 projektissani.
http://www.z-hat.com/375%20Hawk.htm
Onko näistä kokemuksia...näkemyksiä? Ainakin konversio 30-06:sesta "kelvolliseksi" safari aseeksi olisi kohtuu helppo muutos. Vai onko? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 24.01.2011 18:06 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoisia patruunoita, voisivat olla oikeinkin hyviä vaihtoehtoja jos halutaan noille luodeille taakse paljon tehoja ja silti pysyä .30-06 -pituuksissa kuten nyt on kyse. Paineet noissa lienee melkoiset ?
Tuo 10.75x68 kiinnostaa lähinnä siksi että se on luonteeltaan, sanotaanko melkoisen maltillinen ts. aika helppo ammuttava ja sitä on käsittääkseni aika helppo myös ladata kevyemmillä latauksilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
cashman Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2010 Viestejä: 1572 Paikkakunta: Niionniijoki
|
Lähetetty: 24.01.2011 18:15 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | Joo, mitoissa on pientä heittoa mutta ei niin paljoa että se olennaisesti muuttaisi asioita.
Itse tein noiden kahden hylsyn keskinäisen vertailun C.I.P:n sivustolla joka mitä ilmeisemmin pitää paikkansa. |
No jos sä olet sitä mieltä... Mielestäni 63,35mm max hylsyn pituus on huomattavasti pitempi kuin se 58mm ja risat. Sillä saa jo aikamoisen paine-eron aikaseks. Eipähän aleta hiuksia halkomaan.
Noi JTJ:n Cal .411 Hawk vaikuttaa aika kyr**kkäältä. Empä oo aikasemmin törmänny. _________________ Amoto quaeramus seria ludo! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JTJ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Mar 2006 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 24.01.2011 18:40 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | Paineet noissa lienee melkoiset ?
|
300 grs RN, 2676 fps eli 815 m/s paine 57200 psi eli 3943 bar. Turvallisen kaukana vielä 30-06:sen max paineesta joka on 4150 bar.
Vertailun vuoksi mainittakoon, että .375 H&H:n max paine on peräti 4300 bar eli 10% korkeampi kuin tässä 411 Hawk:in esimerkki latauksessa.
06:sen hylsystä 375 H&H tehot alhaisemmilla paineilla. Jos totta on niin nyt kyllä.....Kukahan tälle tekisi kalvaimen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
euroshopperi Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2008 Viestejä: 3964
|
Lähetetty: 24.01.2011 19:32 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa olisi sellainen valmiiksi suurennettu 30-06 hylsy siihen projektin alkuun. Siitä vain sitten avartaa sen kaulan isommalle. Saatta olla, että tuossa hylsyssä on enemmän tilavuutta, kuin siinä Hawkissa, jota ittekkin aluksi suunnitelin. Tuon A-squarren unohdin heti pois.
Tuo 8,5x63:kin riittää mulle näin aluksi, vaikka en siitä taida saada sitä 6000 J irti sitten millään. Sellainen 2750 fps 250 gr luodilla vain lähtee irti toistaiseksi. 200gr ei tulla pääsemään 3100 fps, mutta sitten on se 180gr vielä jäljellä, jolla saa sen 950m/s rikki. 300 gr Woodyt on ollu jatkuvasti, joko loppu, tai kohta tulossa.
A-squarre vs. 8,5x63 _________________ http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 25.01.2011 01:06 Viestin aihe: |
|
|
Vaihdoin tuon .30-06:n kuvan sinun mieliksesi cashman. Se tässä yhteydessä olennaisin asia ts. hylsyn paksuus näkyy olevan molemmissa kuvissa hyvin samaa luokkaa.
Edit. Tutkin vielä asiaa ja näyttäisi siltä että tuo aijempi kuva on mitoiltaan lähempänä ranskalaista 30-06 Court Cartryä kuin vastaavaa Springfieldiä. Molemmat löytyvät C.I.P -taulukosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sauerssoni Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 1327
|
Lähetetty: 25.01.2011 01:50 Viestin aihe: |
|
|
| .400 Whelen olisi tietty toinen vaihtoehto, mutta siinnäkin on omat ongelmansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|