| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
 Lähetetty: 23.01.2017 16:16 Viestin aihe: |
 |
|
Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 23.01.2017 19:07 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
katseleppas heiluri niitä "käppyröitäsi" myös 2010 luvulta niin huomaat että viimeisen 28 vuoden huippuvuosi oli 2011.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
| Lähetetty: 23.01.2017 19:31 Viestin aihe: |
|
|
Aah. Johan tästä jankutuksesta onkin ollut taukoa vissiin kaksi päivää. En aio jatkaa sen enempää, mutta heiluri uskoo tilastoihin vuoteen -95 asti. Sen jälkeen tilastot valehtelee. Samana armon vuonna, 1995, heilurilta lähti näkö- ja kuuloaisti. Myös liikuntakyky puolittui. Jokainen voi vetää omat johtopäätökset "tilastoharhasta".  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2216
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 23.01.2017 19:55 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
Höpötät taas aivan höpöjä. Päällekkäisistä tilastoista nähdään, että kokonaiskannassa oltiin samoissa ja esimerkiksi teeren osalta oltiin 2011 korkeammalla huipulla, kuin 1988 oltiin. Ja tuosta aiempien aikojen tilastossa 88 on yli keskiarvon. Alaspäin ollaan siis tultu kultaiselta kuuskytluvulta, mutta ei nyt ihan niin syvään synkkyyteen ole aihetta, kuin sinä olet vajonnut koskien myös tätä asiaa. En edes kaipaa niin tiheitä kantoja, kuin 2011 ja 12 oli. Ei ollut toimivan koiran kanssa enää pyynnin fiilistäkään, kun 100m välein oli uus teeripoikuus seisonnassa alkukaudesta.
Riekon osalta on tultu kovasti alas Lapin eteläpuolella ja Lapissakin viimeisin oikea superhuippu oli 2002 ja 2003. Silloin olikin aivan älyttömästi päkättäjää tunturissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Enkeksimtn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2016
Viestejä: 286
|
| Lähetetty: 23.01.2017 20:35 Viestin aihe: |
|
|
| Omat havainnot "länsikairasta": riekkoja en ole nähnyt 7 vuoteen alueilla, missä aikaisemmin on ollut(vähentynyt huomattavasti); pyyt vähentyneet myös, muttei niin paljoa; Teerejä näkyy harvemmin, mutta aiempaa isommissa parvissa; Metsoa näkyy jokseenkin entiseen malliin. Ei perustu tilastoihin, vaan omaan havaintoihin( totta tai ei, mutta selkeästi havaittavissa oleva ero). Hieman offina myös: jänikset myös vähentyneet ja kettuja aivan tolkuttoman paljon + kauriit lisääntyneet aika mukavasti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 23.01.2017 20:55 Viestin aihe: |
|
|
| lonkero kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
katseleppas heiluri niitä "käppyröitäsi" myös 2010 luvulta niin huomaat että viimeisen 28 vuoden huippuvuosi oli 2011.. |
"Huippuvuosi" eihän sinä päästy lähellekkään vaikkapa vuoden -80 luvun alun tai 80-90 lukujen taitteen määriä,kuten sanottua "huippuvuosi" on sikäli harhaa että toiset näyttävät vertaavan sitä muutaman edelliseen vuoteen kun taas toiset meistä seuraavat pidempää periodia ja omat sekä tutkijoiden havainnot osoittavat selkeästi maalintukantojen taantuvan,kas kun se "huippu" on aina edellistä matalampi ja monttu syvempi.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 23.01.2017 20:57 Viestin aihe: |
|
|
| NoVoeHelevetti kirjoitti: |
Aah. Johan tästä jankutuksesta onkin ollut taukoa vissiin kaksi päivää. En aio jatkaa sen enempää, mutta heiluri uskoo tilastoihin vuoteen -95 asti. Sen jälkeen tilastot valehtelee. Samana armon vuonna, 1995, heilurilta lähti näkö- ja kuuloaisti. Myös liikuntakyky puolittui. Jokainen voi vetää omat johtopäätökset "tilastoharhasta". |
Juu ei,2000 luvun alussa oli jokunen hiukan parempi lintuvuosi mutta sitten on menty alamäkeä,se "huippuvuosi" 2011 oli aivan normaali kun sitä verrtaan vaikkapa parinkymmenen vuoden jaksolla,taantuvilla kannoilla toki sekin tuntui huipulle.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:00 Viestin aihe: |
|
|
| Berkele kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
Höpötät taas aivan höpöjä. Päällekkäisistä tilastoista nähdään, että kokonaiskannassa oltiin samoissa ja esimerkiksi teeren osalta oltiin 2011 korkeammalla huipulla, kuin 1988 oltiin. Ja tuosta aiempien aikojen tilastossa 88 on yli keskiarvon. Alaspäin ollaan siis tultu kultaiselta kuuskytluvulta, mutta ei nyt ihan niin syvään synkkyyteen ole aihetta, kuin sinä olet vajonnut koskien myös tätä asiaa. En edes kaipaa niin tiheitä kantoja, kuin 2011 ja 12 oli. Ei ollut toimivan koiran kanssa enää pyynnin fiilistäkään, kun 100m välein oli uus teeripoikuus seisonnassa alkukaudesta.
Riekon osalta on tultu kovasti alas Lapin eteläpuolella ja Lapissakin viimeisin oikea superhuippu oli 2002 ja 2003. Silloin olikin aivan älyttömästi päkättäjää tunturissa. |
Tiheitä kantoja 2011 ja 2012,paksat,aivan normivuosia,on kokonaan kiinni siitä mihin vertaa ja minä vertaan aina niin pitkällä jaksolla kuin muistan ja metsissä olen kulkenut noin vuodesta -68 eteenpäin.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:07 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | lonkero kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
katseleppas heiluri niitä "käppyröitäsi" myös 2010 luvulta niin huomaat että viimeisen 28 vuoden huippuvuosi oli 2011.. |
"Huippuvuosi" eihän sinä päästy lähellekkään vaikkapa vuoden -80 luvun alun tai 80-90 lukujen taitteen määriä,kuten sanottua "huippuvuosi" on sikäli harhaa että toiset näyttävät vertaavan sitä muutaman edelliseen vuoteen kun taas toiset meistä seuraavat pidempää periodia ja omat sekä tutkijoiden havainnot osoittavat selkeästi maalintukantojen taantuvan,kas kun se "huippu" on aina edellistä matalampi ja monttu syvempi. |
tilastoissa ehkä virhemarginaaleja löytyy,mutta kyllä tilastot valitettavasti puhuvat heiluria vastaan esim 80-90luvun taitteesta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2216
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:12 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Berkele kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Onhan se toki vaihdellut rajustikkin ja huippu on ollut aina edellistä matalampi,suunta on laskeva kuten omat ja monen muunkin kauemmin metsätäneen huomiot kertovat.
Mikä käy varsin selkeästi esille myös tuosta Lindenin käppyrästä.
"Riekon lievä alamäki" on kyllä vuosikymmenen vähättely,riekon metsätettävän kannan eteläraja kipuaa ylsöpäin koko ajan. |
Höpötät taas aivan höpöjä. Päällekkäisistä tilastoista nähdään, että kokonaiskannassa oltiin samoissa ja esimerkiksi teeren osalta oltiin 2011 korkeammalla huipulla, kuin 1988 oltiin. Ja tuosta aiempien aikojen tilastossa 88 on yli keskiarvon. Alaspäin ollaan siis tultu kultaiselta kuuskytluvulta, mutta ei nyt ihan niin syvään synkkyyteen ole aihetta, kuin sinä olet vajonnut koskien myös tätä asiaa. En edes kaipaa niin tiheitä kantoja, kuin 2011 ja 12 oli. Ei ollut toimivan koiran kanssa enää pyynnin fiilistäkään, kun 100m välein oli uus teeripoikuus seisonnassa alkukaudesta.
Riekon osalta on tultu kovasti alas Lapin eteläpuolella ja Lapissakin viimeisin oikea superhuippu oli 2002 ja 2003. Silloin olikin aivan älyttömästi päkättäjää tunturissa. |
Tiheitä kantoja 2011 ja 2012,paksat,aivan normivuosia,on kokonaan kiinni siitä mihin vertaa ja minä vertaan aina niin pitkällä jaksolla kuin muistan ja metsissä olen kulkenut noin vuodesta -68 eteenpäin. |
Se on vaikea löytää kanalintua edes kanalassa, kun mikään ei onnistu muutenkaan... Viralliset tilastot ja muiden havainnot kertovat karua kieltään ja osoittavat sinun olevan väärässä.
Kuten sanottua silloin kuuskytluvulla on ollut todella kovat kanalintuvuodet. Tosin siitä ei ole ainakaan minulla tietoa onko silloin ollut ihmisen vaikutus kantoja kasvattavana tekijänä ja minkälainen määrä on ollut luonnontilaisten metsien normaalikanta. Epäilen, että metsien tila ja ihmisen vaikutukset ovat olleet silloin merkittävä tekijä. Jos metsissä on ollut tuplasti lintua verrattuna 2011-12 tilanteeseen, on niitä saanut silmät kiinni harjanvarrella sohimalla jo oman tarpeen yli. Onhan noita juttuja kuulunut 60-luvun lopun metsosaaliista, kun ahneuksissa ammuttuja metsoja on pitänyt tunkiolle heittää kymmenittäin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei tässä mihinkään kuusikymmenlukuun tarvitse vertailla,katsoo vain kantojen kehitystä pitkällä jänteellä,pitää olla melkoisen sokea tosiasioille jos uskaltaa väittää etteivät kannat taannu.
Aika moni tutkijakin on tehnyt havinnon kantojen taantumisesta ja sen syitä ja seurauksia on puitu ihan väikkäritasolla asti.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2216
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:40 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Ei tässä mihinkään kuusikymmenlukuun tarvitse vertailla,katsoo vain kantojen kehitystä pitkällä jänteellä,pitää olla melkoisen sokea tosiasioille jos uskaltaa väittää etteivät kannat taannu. |
No meneppäs tuonne linkattuun kolmiolaskentojen tulosgraafiin. Laitat sinne aikajanaksi koko historian vuodesta 88 lähtien ja alueeksi Oulu. Näin siihen sisältyy myös sinun metsästysmaitasi. Katso ja hämmästy... Tai etpä sittenkään. Pitäähän sinne alkupäähän lisätä epävarmuuden vuoksi 30% tiheämpi kanta ja loppupäähän samanverran pienempi. Alkaa noudattamaan heilurin universumin todellisuutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 23.01.2017 21:52 Viestin aihe: |
|
|
Höpsis nyt taas,näitä kolmiolaskentoja on puitu jo ihan tarpeeksi,ne ovat korkeintaan suuntaa antavia ja niiden tarkoitus on metsätyksen säätely joten tohdinpa epäillä että toisinaan osa luvuista on pelkkään toiveajatteluun perustuvia.
Olen yhä vankasti sitä mieltä että Oulun alueen 2011 tulos on tilastoharha,ihan normi vuosi mielestäni.
Kaiveleppa jouteksesi jokunen tutkimus tai väikkärintapainen kanalaintukantojen kehityksestä niin huomaat että kannat tosiaankin laskevat,samaa tukevat omatkin vuosikymmenten mittaan tekemäni havainnot.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 23.01.2017 22:06 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Höpsis nyt taas,näitä kolmiolaskentoja on puitu jo ihan tarpeeksi,ne ovat korkeintaan suuntaa antavia ja niiden tarkoitus on metsätyksen säätely joten tohdinpa epäillä että toisinaan osa luvuista on pelkkään toiveajatteluun perustuvia.
Olen yhä vankasti sitä mieltä että Oulun alueen 2011 tulos on tilastoharha,ihan normi vuosi mielestäni.
Kaiveleppa jouteksesi jokunen tutkimus tai väikkärintapainen kanalaintukantojen kehityksestä niin huomaat että kannat tosiaankin laskevat,samaa tukevat omatkin vuosikymmenten mittaan tekemäni havainnot. |
ei taida olla toiveajatteluun perustuvia kolmiolaskennatkaan koska 2011 huippukanta ja siitä alkoi jyrkkä alamäki. Vai onko TOIVEAJATTELIJAT tulleet toisiin ajatuksiin😉käsittämättömän jääräpäistä tämä heilurin ajatusmaailma. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3041
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 23.01.2017 22:47 Viestin aihe: |
|
|
Suomen riistakantojen seuranta "KOLMIOLASKENTA" on kansainvälisesti
tunnustettu ja arvostettu riistakantojen seuranta järjestelmä, vastaavaa
koko maan kattavaa järjestelmää ei ole missään muussa maassa.
Sääolosuhteet vaikuttavat ratkaisevasti kulloisenkin vuoden poikastuotantoon ja lintukannoissa voi olla suuriakin kannan vaihteluja
eri maakunnissa ja jopa paljon pienemmilläkin alueilla, millaiset säät sattuvat poikasten kuoriutumis aikoihin.
Kanalintujen kantoja arvioitaessa kannattaa seurata valtakunnallisa lukuja
ei niinkään maakunnallisia tai etenkään yksittäisen metsästäjän havaintoja.
Uskon että tulevina vuosina oma riista tuo vielä paljon uutta riistakantojen
tilastointiin, ainakin saalis tilastot tulevat tarkentumaan kunhan loput
seurat muutama 100 seuraa keväällä hirvilupien haun yhteydessä liittyy
oma riistan käyttäjiksi jolloin myöskin oma riistaan kirjautuneiden metsästäjien määrä ylittää 100 000:n rajan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
