OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Erittäin tärkeä opetus! Lue tämä.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 19, 20, 21  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 17.10.2011 21:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Tehdaslataus oli kyseessä.

Asia on tutkittu perinpohjin ja homma on täysin selvä mitä siinä on tapahtunut. Luoti "räjähti" ja sirpaleet lensi pitkin poikin. Yksi, ilmetenkin iso kaikale lensi koiraan saakka ja teki pienen pintanaarmun. Tämäkin asia on varma eli kyseessä ei ole mikään piikkilanka.

Tällainen tilanne. Uskoo ken uskoo. En uskonut itsekkään näitä tapahtumia kun juttuja kuulin, en ennenkuin itse näin. Olen kuitenkin sen luontoinen että kun havahdun niin voin tunnustaa olleeni väärässä siis ihan julkisesti foorumillakin, otan opikseni ja toimin vastaisuudessa eri tavalla. Onhan täällä aina niitä viisaita jotka tietävät joka asian, eivät ole koskaan väärässä eivätkä ammu koskaan hirveä ohi tai haavoita sitä. Heille ei tästä jää käteen mitään. Mutta jos edes yksi minunlaiseni kuraluoteja käyttävä jäärä havahtuu tästä kirjoituksestani ja siirtyy käyttämään parempia luoteja niin olen jo tyytyväinen. Smile


Älä nyt noin kovasti itseäsi ruoski hyvä mies.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26305

LähetäLähetetty: 17.10.2011 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

no voihan olla kuten kerrot, mutta ei mistään ole tietoa oliko se osuma koiraan luuta vai lyijyä vai jotain muuta.
puuttumatta ampumiseen muutoin mutta tehtiinkö luodista syyllinen huonoon osumaanki? tai ainakin avuksi unohtamaan muu tapauksen kulku?

varmaan "ankkuroinnista" on apua tietyissä tilanteissa, mutta ei se autuaaksi tee pahassa osumassa, lienee selvää ettei yksi ankkurointi voi koko !&%¤# pitää kasassa kovassa vauhdissa jossain sopivassa luunsyrjässä.

Se että kuvitellaan ettei kaikilla luodeilla tule huonoja "osumia" on lyhytnäköisyyttä. Toki toiset on parempia tietyissä tilanteissa.

Mitä tulee vaikkapa umpikupariluotiin, vaikka kerronki että seittemän ulostuloreikää yhestä kuulasta on ennätys mitä tiedän niin ei ole juttujen puolella. Kyseinen ampuja lahjoitti pois senjälkeen kupariluodit.
Arvaappa oliko koira lähellä.
Ite ammuin pariviikkoa taaksepäin 08:lla 12g umpikupariluodilla (Barnes) vuorsavaatimen, hämyssä tälläsin lavantaakse, mutta onnistuin raapaseen luunreunaa, ensin luulin ettei mitään kummempia, läpitte oli menny, mutta vajalla huomasin että mm. vileessä oli sirpaleita ja yksi senverran iso pala tippui nylkiessä jotta lattiassa kilahti.

Noh, ehkä menee uusilla merkeillä taas se 600 kantturaa ennenku vaihdat taas merkkiä, ehkä ennemminki.

Mutta toki hyvä ku asioita kerrotaan niinku on
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
AIQ
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 04 Maa 2008
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 17.10.2011 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Isälläni kävi vanhan karhukoiran kanssa vastaava tilanne. Koira haukkui hirveä läheltä, kuten sillä oli tapana. 53R:n Mega sirpaloitui hirvessä ja sirpale upposi koiran etutassuun. Koira oli hirven etupuolella ja ampumasuunta sivusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20584
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.10.2011 23:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
no voihan olla kuten kerrot, mutta ei mistään ole tietoa oliko se osuma koiraan luuta vai lyijyä vai jotain muuta.
puuttumatta ampumiseen muutoin mutta tehtiinkö luodista syyllinen huonoon osumaanki? tai ainakin avuksi unohtamaan muu tapauksen kulku?

Luunsiru on tietysti yksi mahdollisuus mutta epäilen sitä. Pidän todennäköisempänä että koiraan olisi lentänyt nimenomaan luodin sirpale koska näitä sirpaleita löytyi myös hirvestä. Huono osuma on varmasti ampujan syytä. Harjoituksen puutetta varmasti. Mutta huonosta osumasta ei kertakaikkiaan voi tulla moisia seuraamuksia. Jotenkin asiasta täytyy ottaa opiksi. Täytyy löytää sellainen luoti joka ei käyttäydy vastaavasti. Tapauksen kulussa ei ole mitään ihmeellistä mitä tarvitsisi unohtaa. Oppia näistä täytyy ja muistaa mitä on tapahtunut.

Itseä raapaisi erityisesti se että olen ampunut aika kasan hirviä tilanteisiin joissa koira on hirvien lähellä, siinä sivustalla. Olen ampunut elämäni aikana myös huonoja osumia hirviin, ihan hyvältäkin paikalta. Havahduin vaan että tuo sama voi käydä minullekkin enkä halua että koirani tai kenenkään muun koira saa sirpaleita. Siellä pitää olla muutenkin niin pirun tarkkana ettei mitään vahinkoja kävisi niin ei siellä tarvita enää yhtäkään epävarmuustekijää kuten luuosumista mahdollisesti räjähtäviä luoteja tai vastaavaa.

Tämä tapaus päättyi onnellisesti. Sellainen opetus. Näitä tapahtuu aina määrävälein.

Tapaus on varmasti todella harvinainen. Olen kuullut vastaavista useammankin tapauksen mutta suhteutettuna hirvenkaatomääriin tapaukset ovat hyvin epätodennäköisiä. Mutta ainakin itsellä suurin osa kaadoista tulee nimen omaan tilanteisiin jossa koira pyörii siinä lähellä niin haluan olla kyllä varma että luoti kestää luuosumat. Jos nollakasin luoteja ei saa kestämään niin ostan kaikesta tulevasta vidduilusta huolimatta isompireikäisen. On asioita joista en tingi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ardennie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Huh 2010
Viestejä: 1894

LähetäLähetetty: 18.10.2011 06:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:

Mutta ainakin itsellä suurin osa kaadoista tulee nimen omaan tilanteisiin jossa koira pyörii siinä lähellä niin haluan olla kyllä varma että luoti kestää luuosumat. Jos nollakasin luoteja ei saa kestämään niin ostan kaikesta tulevasta vidduilusta huolimatta isompireikäisen. On asioita joista en tingi.


Mielenkiintoinen asia tuo koiramiehen käyttöön sopiva, turvallinen luoti / kaliiperi.

Ensiksi pitäisi poistaa käytöstä bondaamattomat, yksiosaiset luodit, siitä kaikki ovat varmasti samaa mieltä. Myös kaksiosaiset luodit, joiden etuosa on bondaamaton (Nosler Partition) pitää hylätä, koska niiden etuosa hajoaa usein osumassa täysin, vaikka luoti muuten toimisikin täysin suunnitellulla tavalla. Myös kaksiosaiset, bondatut luodit (Nosler Swift-A-Frame) pitää hylätä, koska niiden toiminta on monimutkaisesta valmistusprosessista johtuen epävarmempaa nopeusalueiden ääripäissä. Viimeisenä pistäisin romukoppaan myös sellaiset täyskupariluodit, joissa on mahdollisesti osumassa irtoavia siivekkeitä, esimerkiksi Barnes TSX.

Mitä sitten jäisi jäljelle? Yksiosaisista, bondatuista luodeista Norma Oryx, mielellään 13 grammaisena, niin saa vähän vauhteja pois 308 -kaliiperissa. Toinen luotettava klassikko olisi Federalin TBBC (Trophy Bonded Bear Claw). Viimeisenä Noslerin uudempi Accubond, jonka pitäisi myös toimia laajalla nopeusalueella. Ja täyskupariluodeista Lapuan Naturalis, koska se on ilmeisesti pysynyt suunnilleen yhtenä kappaleena pahoissakin osumissa.

Sitten on vielä toinen asia, eli luoti voi kääntyä sivuun pahoissa luuosumissa, vaikka se ei hajoaisikaan kappaleiksi, ymmärtääkseni myös kokokuparisten luotien tapauksessa. Siihen ongelmaan tuskin auttaa muu kuin hitaammat nopeudet ja isompi luodin massa, eli suurempi kaliiperi. Osallistun itse sikajahteihin Eestissä, ja siellä on isäntä laittanut metsä / haavakojahdissa ehdottoman käyttökiellon luotiaseelle. Eli koiran ollessa näkyvissä saa sikaa ampua vain ja ainoastaan haulikon täyteisellä, joka ei kimpoile / käänny yhtä herkästi poikittain kuin luotiaseen luoti. Haulikon täyteisellähän ampuu tarkasti 50 metriin, harmi vaan että lainsäädäntö ei salli sen käyttöä hirvenmetsästyksessä. En tosin tiedä, olisiko siinä riittävää läpäisyä hirvelle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 18.10.2011 06:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
J.K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tou 2006
Viestejä: 272
Paikkakunta: KP

LähetäLähetetty: 18.10.2011 09:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Parin viimeisen kauden aikana on tullut 3kpl megalla (308) niin tehtaan latamia kuin itseladattuja vastaan joissa ydin ja vaippa ovat osumassa lähteneet eri teille, pahin tapaus oli että vasaa ampuessa vaippa jäi vasaan ja ydin läpäisi vasan ja osui takaviistossa olleseen emää takaronkkaan.

Ihan tuurilla tilanne selvisi kun oli lumikeli ja jäi verijälki, sulalla emän osumaa ei välttämättä oli huomattu.

Tälle syksylle kävi niin että aikaisen hirven kylkiosumassa oli luoti osunut suoraan kylkiluuhun ja vaippa erosi ytimestä, hirvi kuoli kyllä mutta ainakin itseäni arvelutti kun sisältä löytyi tyhjä vaippa.

Pitäs käydä läpi kaikki patruuna- ja luotirasiat niin voisi yrittää selvittää onko kaikki noin käyttäytyneet luodit samasta valmistuserästa.

Itse epäilisin että po luodeissa on jostain syystä lyijy tavanomaista kovempaa ja siksi irtoaa vaipasta.
_________________
Kertalaakiyhdistys.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20222
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 18.10.2011 09:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko mahdollista, että luoti olisi osunut esimerkiksi risuun ennen osumaa hirveen?

Polviosuma tullut sitten jo aukemaan alkaneella tai epästabiloituneella luodilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8416
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 18.10.2011 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskin löytyy luotia, joka toimii 100% varmuudella. Aina siinä valitettavasti on riskinsä ku elukkaa ampuu, ja elukan takaviistossa on jotain Rolling Eyes Vaikka ei ihan suoraan takana oliskaan. Ennemmin kannattaa jättää ampumatta jos esim emä on vasan takapuolella, vaik ei ihan kohdalla oliskaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Popeye
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Mar 2009
Viestejä: 377

LähetäLähetetty: 18.10.2011 11:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos vasan takana on emo niin eikö silloin pitäisi jättää ampumatta,peura/kauris passissa toi on selvää mutta hirvi taitaa olla isompi
en tiedä.Onkohan vastaavia tapauksia enemmänkin tarkoitan tuota siepale/koira juttua josuseammin tapahtuu niin Murphyn lain mukaan joku koira saa sen sirpaleen silmäänsä.Mikähän olisi sellainen luotettava kaupan panos mossiini 7,62x53 en todellakaan välittäisi mistään rapnelli paukuista Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8416
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 18.10.2011 11:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se on hirvellä ihan sama juttu. Aina kun elukan taka-ALALLA (muuallakin ku suoraan takana) on jotain mihin ei haluta osua, tulee jättää ampumatta... Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 18.10.2011 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Popeye kirjoitti:
Jos vasan takana on emo niin eikö silloin pitäisi jättää ampumatta,peura/kauris passissa toi on selvää mutta hirvi taitaa olla isompi
en tiedä.Onkohan vastaavia tapauksia enemmänkin tarkoitan tuota siepale/koira juttua josuseammin tapahtuu niin Murphyn lain mukaan joku koira saa sen sirpaleen silmäänsä.Mikähän olisi sellainen luotettava kaupan panos mossiini 7,62x53 en todellakaan välittäisi mistään rapnelli paukuista Twisted Evil


Laittaisin Lapuan Naturaliksen omien .308 kokemuksien pohjalta. Tai sitten lataisin itse.

Ammuin joskus hirviä Megalla minäkin, mutta muutamia hajonneita perinteisiä luoteja nähtyäni vaihdoin Naturalikseen hyvin kokemuksin. Myös .308 Rhinoon tykästyin, jota saa tehdaspaukkuna tilaamalla Ruotsista: http://rhinobullets.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=32&category_id=2&option=com_virtuemart&Itemid=55

-53R:ää ei ole tosin tarjolla. Luotia saa kyllä.

Kohdalleni ei sattunut Megalla samanlaisia ikävyyksiä kuin täällä on kerrottu, koskapa ei tullut koskaan pahoja luuosumia.

Se hyvä puoli isompireikäisissä mm. on, varsinkin laatuluodin kanssa, että uskaltaa ampua esim. etuviistosta hirveä. Ei tarvitse olla sivuttain elukan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20222
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 18.10.2011 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka tätä ei tietenkään saisi sanoakaan, niin kirjoitampa kumminkin Smile.

Ihan aikuisten oikeasti .30 väljyys ei välttämättä ole yleisyydestään huolimatta “maailman paras” suomalaisen hirven kokoiselle riistalle. Erityisesti, jos käytetään “tavallisia luoteja”.

Itse ammuskelin jokusen hirven .30 väljyydessä Megalla ja jokusia myös 9.3mm Megalla. Ja vaikka kyseessä on periaatteessa ihan sama luoti, niin 9.3mm väljyydessä painot ja materiaalivahvuudet on ihan eri luokkaa. Omien kokemusten mukaan 9.3mm väljyydessä Megalla läpäisy oli vähintään riittävää, ampui minkämoisten luiden läpi hyvänsä.


Ainakin omiin silmiin on noussut ihan uusi ilmiö. Yllättävän monikin on ilmineerannut hirvikoiran saaneen sirpaleita hirveen ammutusta luodista!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26305

LähetäLähetetty: 18.10.2011 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

joo isompiin luoteihin, enemmän saa sälöjä,,, reikä sisään ja seittemän ulos .338
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
J.K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tou 2006
Viestejä: 272
Paikkakunta: KP

LähetäLähetetty: 18.10.2011 12:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä itsellä on tiedossa noita koirien saamista osumista niin useimmissa luoti on muuttanut suuntaa hirveen osuessaan mm lopetuslaukausta ammuttaessa on pään takana ollut kivi ja siitä kimmoke koiraan.

Silloin kun vasaa ampuessa lyijy jatko matkaansa oli emä ja vasa eri linjassa, emä sellainen 3m vasan takapäästä 6m etäisyydellä eli lyijy muutti suuntaa tosi paljon, en itsekkään olisi jättänyt ampumatta tuossa tilanteessa. Viimeisessä tilanteessa hirvi oli tullut pellolle 50m etäisyydelle ja aivan puhdas kylkiosuma vain kylkiluu ainoa kovempi paikka.

Ensimmäisen kerran vaipan irtoaminen tuli vastaan 3 vuotta sitten ja silloin löydettiin vain ydin hirvestä, sehän liki pienarin uodin näköinen ja joku epäilikin että joku olisi ampunut pienarilla hirveä, mutta kun tarkemmin katso tuota "luotia" niin näki kuinka sen peräpäässä oli aivan kuin tongilla puristetut kolo (mekaninenlukitus) eikä rihlan jälkiä löytynyt.

No itse raahaan pyynissä 9,3:ta ja vara aseena toimivaan 308:n on tulpattu Oryxia ja Rhinoa, pitää vaan hyllyssä olevat megat ampua treeneissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 19, 20, 21  Seuraava
Sivu 2 Yht. 21

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com