OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Positiivinen propaganda
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 27.07.2010 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen takia amerikkalaiset korostavatkin, että heillä ei ole demokratia vaan perustuslaillinen liittovaltio.

Demokratiassa enemmistö voi tehdä mitä tahansa, kun taas perustuslaillisessa valtiossa perustuslaki asettaa tiukat raamit. Nämä raamit estävät törkeät ylilyönnit.

Joten en kauheasti hehkuttaisi demokratian autuutta, sillä vähemmistöilläkin kuuluu olla oikeudet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 27.07.2010 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Se on tämän demokratian luonne, että enemmistö määrää.

En ole kuullut kenekään kannattavan nykyistä aselakia. Sen sijaan persujen listalta valittu Veltto Virtanen on ilmaissut kannattavnsa aseiden täyskieltoa.

Luulen seuranneeni politiikkaa pidemmällä aikajänteellä ja aktiivisemmin kuin sinä, ihan ilman tätä aselaki asiaakin. Vihreitä ei taida yksikään suomalainen metsästäjä äänestää muutenkaan. Vasureista en tiedä, mutta silmäillessäni jossakin kahvilassa kommunistien tyysijana mainittua rakennusalan liiton lehteä, siinä näytti olevan hirvikoirista paljonkin juttua.

Lapintie ja Tiusanen on kyllä maanvaivoja tässä asiassa, niin kuin muissakin, mutta yleensä tuo pari kerää ääniä enemmän vastustajien laariin kuin heille itselleen. Muistuttaen etäisesti Tuomioja efektiä.


Tarkoitin "nykyisellä" aselailla sitä mitä se oli ennen kouluampumisia. Aselaki ei ole siitä muuttunut. Sisäasianministeriön asetusten ansiosta homma on karannut käsistä vaikka itse laki ei ole muuttunut tiukemmaksi. Poliisi soveltaa asetuksia kuin ne olisivat laissa. kuten mm. määräaikaiset aseluvat mikä meni nurin hallinto-oikeudessa. Laissa ei ole vikaa vaan sen soveltamisessa.

Veltto kannattaa täyskieltoa ja Vistbacka käsiasekieltoa. Persujen PUOLUEEN linja on kuitenkin vanhan aselain kannalla. Se on tärkeää. Mitä ihmeen väliä sillä on jos pari tyyppiä ei kannata puolueen linjaa? Onhan kommunisteissakin varmaan jokunen tyyppi joka haluaisi pitää aseensa. Puolueen päälinja kuitenkin ratkaisee ja ryhmäkuri. Sen sinä varmaan tiesitkin kun kehuit seuraavasi politiikkaa.

Persut ovat ainoa puolue jonka puolueen ohjelmassa ei ole asekieltoja. Tähän johtopäätökseen olen tullut pitkän tutkinnan kautta.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bokmal
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Jou 2004
Viestejä: 920
Paikkakunta: Inkoo

LähetäLähetetty: 27.07.2010 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

@FnMag; Hurrina minua kiinnostaisi mistä olet päätellyt että RKP on täyskiellon kannalla? En ole tämän enkä minkään muun puolueen jäsen mutta olen ollut aktiivisesti yhteydessä tuntemani RKP:n edustajiin uudesta aselaista ja yhtäkään lyhyiden aseiden täyskieltoa kannattavaa ei ole tullut vastaan.

Ainoa rajatapaus oli Elisabeth Rehn joka allekirjoitti miekkailuhörhöjen käsiasekieltolistaa tajuamatta että heidän määritelmän mukaan metsästyskivääritkin olisivat kiellettävien listalla. ER on kuitenkin jo lipsumassa vanhuudenhöperyyteen ja hänen mielipiteillä ei ole enää erityistä painoarvoa RKP:SSA.

En pitäisi mahdottomana että sinulla olisi hyvät perustelut väittämällesi, en suinkaan tunne kuin pieni osa RKP:n aktiivisista. Joten anna vähän faktoja asiasta jotta voisin niitten avulla kohdistaa valistukseni heihin joka sitä tarvitsee
_________________
Kertalaakiyhdistys ei r.y.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jätkänkynttilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2005
Viestejä: 378
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 27.07.2010 18:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.youtube.com/watch?v=hS85HH9Pf80

Very Happy
_________________
"Käy paikalleis sit. Mie luulin jot sie olit lähös johokii. Älä hitto mää. Lippaat tyhjenööt..."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 27.07.2010 18:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bokmal kirjoitti:
@FnMag; Hurrina minua kiinnostaisi mistä olet päätellyt että RKP on täyskiellon kannalla? En ole tämän enkä minkään muun puolueen jäsen mutta olen ollut aktiivisesti yhteydessä tuntemani RKP:n edustajiin uudesta aselaista ja yhtäkään lyhyiden aseiden täyskieltoa kannattavaa ei ole tullut vastaan.

Ainoa rajatapaus oli Elisabeth Rehn joka allekirjoitti miekkailuhörhöjen käsiasekieltolistaa tajuamatta että heidän määritelmän mukaan metsästyskivääritkin olisivat kiellettävien listalla. ER on kuitenkin jo lipsumassa vanhuudenhöperyyteen ja hänen mielipiteillä ei ole enää erityistä painoarvoa RKP:SSA.

En pitäisi mahdottomana että sinulla olisi hyvät perustelut väittämällesi, en suinkaan tunne kuin pieni osa RKP:n aktiivisista. Joten anna vähän faktoja asiasta jotta voisin niitten avulla kohdistaa valistukseni heihin joka sitä tarvitsee



Täyskielto on sana jota ei käytetä muualla kuin vihreitten kesken kun puhutaan aseista. Kerro sinä hurrina sitten miten aseet soveltuvat Thorsin masinoimaan monikulttuuriseen kansankotiin jossa on niiin turvallista? On vaikea uskoa, että RKP olisi jotenkin liberaali aselain suhteen. Jotta ei mene arvuutteluksi niin annan muutamia nimiä:

-Stefan Wallin

-Wideroos Ulla-Maj

-Nylund Mats

Täydennän listaa kun aikaa on. Kysyppä em. henkilöiltä mitä mieltä he ovat aseista.

RKP on siitä petollinen puolue, että monenkin kansanedustajan kanta aselakiin on varsin epäselvä. Äänestäjä voi tulla huijatuksi.

Nyt käytävä aselaki menee varmaan äänestykseen myöhemmin. Eduskunnan sivuilla on sitten luettavissa mikä puolue/kansanedustaja on painanut Jaa nappia lain puolesta. Pienen vedon voisin lyödä siitä, että RKP-läiset tykkää uudesta aselaista ja sen II vaiheesta milloin ensimmäiset aseet lähtee. Alkaen käsiaseista.

Tutkimus jatkuu. Selvitän kyllä RKP:n kannan niin hyvin kuin osaan.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 27.07.2010 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Sen takia amerikkalaiset korostavatkin, että heillä ei ole demokratia vaan perustuslaillinen liittovaltio.

Demokratiassa enemmistö voi tehdä mitä tahansa, kun taas perustuslaillisessa valtiossa perustuslaki asettaa tiukat raamit. Nämä raamit estävät törkeät ylilyönnit.

Joten en kauheasti hehkuttaisi demokratian autuutta, sillä vähemmistöilläkin kuuluu olla oikeudet.
siis meinaat ettei Amerikassa tapahdu mitään yli lyöntejä....???
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 27.07.2010 22:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
sasu kirjoitti:
Sen takia amerikkalaiset korostavatkin, että heillä ei ole demokratia vaan perustuslaillinen liittovaltio.

Demokratiassa enemmistö voi tehdä mitä tahansa, kun taas perustuslaillisessa valtiossa perustuslaki asettaa tiukat raamit. Nämä raamit estävät törkeät ylilyönnit.

Joten en kauheasti hehkuttaisi demokratian autuutta, sillä vähemmistöilläkin kuuluu olla oikeudet.
siis meinaat ettei Amerikassa tapahdu mitään yli lyöntejä....???


Vähemmän kuin neuvostoliitossa tai venäjällä Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16690

LähetäLähetetty: 28.07.2010 14:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Suurin osa metsästäjistä ei edes katso olevansa "aseharrastajia". Ase on kuin vasara tai moottorisaha. Tarvekalu.


Niinhän sitä minäkin teen.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9432

LähetäLähetetty: 28.07.2010 14:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaan mitenpä määritellään "aseharrastus"? Confused
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 01.08.2010 17:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Palatakseni viellä alkuperäiseen aiheeseen. Tunnen oikein hyvin erään akateemisen henkilön joka seuraa puolityökseen paljonkin mediaa. Hänen kantansa aseharrastukseen on neutraali. Juuri hän ihmetteli sitä miksi aseharrastajat ei tuo positiivisessa mielessä esiin harrastustaan kuten muut harrastuksien harjoittajat. Onko se oikeasti niin, että ampumaurheilu on jo harrastajienkin mielestä sellainen laji jota ei passaa julki tuoda. Jos näin on niin peli on menetetty.

Poliitikot kuuntelevat massakansan ääntä. Siis sellaisten ihmisten, eli vaalikarjan ääntä joilla on kaksi lasta, asuu velaksi ostetussa rivitalon pätkässä Mäntyharjulla ja juo viinapullon viikonloppuna. Juuri tälle ryhmälle olisi markkinoitava aseharrastusta jotta tällainen "Rambojen" leima aseharrastajien otsasta katoaisi. Se ei riitä, että ollaan yhteydessä poliitikkoihin. Poliitikot kumartavat vaaleissa sitä ryhmää jolta saa ääniä ja jos äänestäjillä on väärä kuva aseharrastajista niin sitten on myös poliitikolla. Reilu puoli miljoonaa aseharrastajaa ei sellaisenaan riitä. Monet aseharrastajat tai metsästäjät äänestävät lisäksi niitä poliitikkoja jotka ovat asekiellon kannalla. Niin järjettömältä kuin se kuullostaakin.

Minusta kaikki keinot on nyt käytettävä. Jos tunnette toimittajia tai olette mukana suurissa aseharrastajan tai reserviläisliittojen porukoissa päättävissä asemissa niin nyt vaan PR:ää kehiin. Vaalit lähestyy ja seuraava hallitus ratkaisee aseharrastajien ja metsästäjien kohtalon. On turhaa hölöttää sitä, että tässähän ollaan vain kieltämässä käsiaseita. Seuraava aselaki koskettaa jopa ilma-aseita ja jousipyssyjä. Sekä värikuula-aseita. On helppo ynnätä mihin suuntaan ollaan menossa. Jos aseharrastajat ei saa tukea massakansalta niin harrastus loppuu. Siksi pitää vaikuttaa mediaan. Itsekkyyden aika pitäisi nyt lopettaa. Hyvässä uskossa eläminen on myös idioottimaista. Eihän juuri kukaan vuonna 1939 keväällä uskonut, että tulee sota. Kuitenkin se tuli. Taisi siinä mennä paloviinapullon korkki väärään kurkkuun kun ensimmäinen pommi putosi Helsinkiin omalle tontille. Suomalainen kun on puupää joka ei usko ennen kuin sen näkee. Silloin se on vaan raakasti myöhäistä. Eihän minun aseita viedä? Eihän? Se on vaan niiden pistoleerojen pyssyt... Onhan se niin? Onhan? Hah hah... Smile
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 01.08.2010 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
eero kirjoitti:
sasu kirjoitti:
Sen takia amerikkalaiset korostavatkin, että heillä ei ole demokratia vaan perustuslaillinen liittovaltio.

Demokratiassa enemmistö voi tehdä mitä tahansa, kun taas perustuslaillisessa valtiossa perustuslaki asettaa tiukat raamit. Nämä raamit estävät törkeät ylilyönnit.

Joten en kauheasti hehkuttaisi demokratian autuutta, sillä vähemmistöilläkin kuuluu olla oikeudet.
siis meinaat ettei Amerikassa tapahdu mitään yli lyöntejä....???


Vähemmän kuin neuvostoliitossa tai venäjällä Twisted Evil
Eipä poiketa aiheesta!!!keskustellaan sitten erikseen venäjästä kun sen ajankohta tulee Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20128
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 02.08.2010 00:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:


Poliitikot kuuntelevat massakansan ääntä. Siis sellaisten ihmisten, eli vaalikarjan ääntä joilla on kaksi lasta, asuu velaksi ostetussa rivitalon pätkässä Mäntyharjulla ja juo viinapullon viikonloppuna. Juuri tälle ryhmälle olisi markkinoitava aseharrastusta jotta tällainen "Rambojen" leima aseharrastajien otsasta katoaisi. Se ei riitä, että ollaan yhteydessä poliitikkoihin. Poliitikot kumartavat vaaleissa sitä ryhmää jolta saa ääniä ja jos äänestäjillä on väärä kuva aseharrastajista niin sitten on myös poliitikolla. Reilu puoli miljoonaa aseharrastajaa ei sellaisenaan riitä. Monet aseharrastajat tai metsästäjät äänestävät lisäksi niitä poliitikkoja jotka ovat asekiellon kannalla. Niin järjettömältä kuin se kuullostaakin.



Aseenomistajia on kai joku 670 000 noinmitalla ja jos ilma-aseiden omistajat vedetään aselakimuutoksella mukaan, niin liikutaan 1 000 000 hujakoilla.

Kun tuosta raavitaan mukaan vaikkapa ne puolisot ja äänestysikäinen jälkikasvu, niin onko oikeasti tarpeen haalia mukaan sitä suomiviinapullon juovaa ElReinoa rivarinpätkästä?


Miksei rintama sitten ole harrastajilla yhtenäinen? Eikö uhkaa tiedosteta vai eikö se ole pahimpien scenaarioiden kanssa oikeasti linjassa?

Aseellisissa talouksissa asuvien äänipotentiaali liikkuu käsittääkseni kuitenkin pitkälti yli miljoonassa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Margirus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2006
Viestejä: 419
Paikkakunta: Keskimaa

LähetäLähetetty: 05.08.2010 22:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kolumni Keskisuomalaisessa 2.8.

Tolkkua aselakikeskusteluun

Maan noin 650 000 aseluvan haltijaa odottaa mielenkiinnolla, millaisena valmisteilla oleva aselaki läpäisee eduskuntakäsittelyn syksyllä. Liekö mikään laki saanut valmistelunsa aikana lausunnonantajilta yhtä paljon kritiikkiä ja ihan syystä. Valmistelussa ja esityksessä on kolkuteltu perustuslain rajoja ampumaseuran jäsenyyspakkoineen ja kotitarkastuksineen. Tuntuu kuin ammunnanharrastus ja metsästys ajettaisiin tosissaan ahtaalle.

EDUSKUNNAN valiokuntien käsittelyssä ongelmakohtiin on sentään hoksattu paneutua. Urheiluammunta ja metsästys ovat hyvin yleisiä harrastuksia. Harrastus itse ei ole saanut paljonkaan mediahuomiota, se on kohdistunut ampuma-aseilla tehtyihin rikoksiin ja keskustelupalstoilla on kiihkoiltu asekielloista.
Tässä sekoitetaan asioita, kyse on tietämättömyydestä tai laiskuudesta ottaa selvää. On täysi harhaluulo, että esimerkiksi puoliautomaattipistoolit kieltämällä saataisiin rikokset vähenemään. Rikollinen saa aina aseensa, se on huomattu tiukimpien asekieltojen maissakin.

KIELLOT rankaisisivat satoja tuhansia lainkuuliaista harrastajia, jotka eivät aiheuta vaaraa kenellekään. Sittenpä loppuisivat pistoolilajit urheiluammunnasta ja armeijan reservin ampumataito romuttuisi. Taannehtiva kieltolaki loukkaisi perustuslain omaisuudensuojaa ja mistä maksettaisiin korvaukset, joihin kieltovaatimus väistämättä johtaisi?
Suurta vastuullista enemmistöä koskevien kieltojen sijasta tulisi luoda järjestelmä, joka pystyy seulomaan esiin sellaiset, joille ei tule myöntää minkäänlaista aselupaa. On siis kiinnitettävä huomio henkilöön, ei aseeseen. Tämä ei ole mahdotonta, mutta vaatii resursseja poliisin lupahallintoon, sosiaali- ja terveydenhoitoon ja kaiketi vankeinhoitoonkin, kuten viimeisin surullinen esimerkki kertoo.
Sisäministeri Anne Holmlund on tässä saanut aiheetonta arvostelua osakseen, eikö pikemminkin tulisi kysyä oikeusministeri Tuija Braxilta, mitä hän aikoo tehdä rikollisten rangaistusseuraamusten suhteen? Olisiko nyt vihdoin syytä suunnata huomio rikollisiin ja jättää lainkuuliaiset rauhaan?

HARHAANJOHTAVAA on myös taannoinen uutisointi poliisin aselupa- ja rikosrekisterin tarkastuksesta. Sen seurauksena peruutettiin 940 aselupaa. Otsikoissa julistettiin lähes 1 000 aselupaa perutun. Niinpä, mutta kun luvanhaltijoita on noin 650 000, perutut 940 lupaa ovat luvanhaltijoiden määrästä 0,14 prosenttia!
On selvää, että yksikin väärinkäyttötapaus on liikaa. Niiden poiskarsimisessa keskeisintä on lupaharkinnan tarkkuus ja jonkinlainen harrastuksen seurantajärjestelmä on myös syytä kehittää. Sen pitää olla toimiva ja oikeudenmukainen.
Asioiden suhteellisuudesta kertoo muuten sekin, että tavallisena vuotena 84 suomalaista tukehtuu ruokaansa, 80 paleltuu kuoliaaksi, 75 palaa hengiltä, 39 kuolee saunaan, 41 saa päävoiton lotossa, 56 surmataan teräaseella ja 2 (kaksi) luvallisella pistoolilla.
Vaalit ovat tulossa. 650 000 äänen potin luulisi kiinnostavan kansanedustajaehdokkaita. Urheiluampujat ja metsästäjät katsovat nyt erittäin tarkkaan kenelle äänensä antavat.

hannu.karjalainen@
keskisuomalainen.fi

Kirjoittaja on Keskisuomalaisen Jämsän aluetoimittaja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1839

LähetäLähetetty: 17.08.2010 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin hirvieläinten metsästäjien kelpaa toitottaa seuraavaa propagandaiskulausetta:

KIVÄÄREILLÄMME PELASTAMME SATOJA IHMISHENKIÄ VUOSITTAIN!



JKna amatööri-plagiaattia joltisessa runomitassa:

'Meillä oli citykani, joka aina pani, pani.

Jo aseet sanoo; PAM PAMI.

Työnnän nuolta, ruutia, nyt kanikehään,

makoisat kanipaistit pian kerään.'
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Harrastuksemme mediassa Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com