Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
sisilisko Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2007 Viestejä: 145
|
Lähetetty: 06.03.2010 11:02 Viestin aihe: ADRESSI skl. jalostussrategiaa vastaan |
|
|
Vaikuta kun vielä voit osoiteessa/vapaa ehtoista
www.adressit.com
Viimeinen muokkaaja, sisilisko pvm 06.03.2010 21:46, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Takamehtienmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2005 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.03.2010 11:30 Viestin aihe: |
|
|
Vaikeuttaako se kenties pentutehtailua, vai miksi se pitäisi allekirjoittaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mbk Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Elo 2008 Viestejä: 44
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
tulikärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2008 Viestejä: 3600
|
Lähetetty: 06.03.2010 21:24 Viestin aihe: |
|
|
Takamehtienmies kirjoitti: | Vaikeuttaako se kenties pentutehtailua, vai miksi se pitäisi allekirjoittaa? |
Jaa en tiiä mitä vaikeuttas vaan tuon jälkkeen rotukoiran pentuu ei sais ostettuu alle 3000-5000 euron, joskoo kaikki nuo kulut siirrettään pennun hintoihi suoraan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 06.03.2010 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Jos tuo nyt sitten nostais rotukoiran hintaa, niin taitais tuo paperittomien kauppa vaan lisääntyä?
Ei kai tämä ole tarkoitus? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
romu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Hel 2009 Viestejä: 44
|
Lähetetty: 10.03.2010 16:45 Viestin aihe: |
|
|
lähinnä tuos taitaa olla kärsijöinä. eläinlääkärit, näyttelyjärjestäjät, kokeenpitäjät ja kennelliitto. paperittomien kauppa mettäkoiriks lisääntyy ja sitä mukaa nuo edellämainitut jää nuolemaan näppejään.
toki kun on seurannut hintapolitiikkaa sit markkaajan jälkeen niin rakkikoiran sai markka ajalla ilman ja nyt pitää maksaa 400-700€
mietityttää tuo et mitä sekuli maksaa ton uudistuksen jälkeen
lähtökohtahan tos mallis on et mitä mettämies papereilla tekee.
loppupeleis kuluttaja ratkaisee tuon suunnan samaten ku miltä pensaasemalta löpön ostaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 10.03.2010 18:46 Viestin aihe: |
|
|
Jalostusstrategia linjaa Kennelliiton tahtotilan koiranjalostuksen suunnasta tulevaisuudessa. Siinä ei anneta rotukohtaisia ohjeita eikä puututa yksityiskohtaisesti jalostukseen ohjaukseen. Näiden toimenpiteiden aika tulee sen jälkeen, kun jalostusstrategia saadaan aikanaan hyväksyttyä Kennelliiton valtuustossa. Toimenpiteet ulotetaan kuitenkin kaikille tasoille, joissa Kennelliitolla on mahdollisuuksia vaikuttaa: Koirarekisteriohjeeseen, rotukohtaisiin Jalostuksen tavoiteohjelmiin (JTO), Perinnöllisten vikojen ja sairauksien (PEVISA) vastustamisohjelmiin sekä kokeiden ja kilpailujen sääntöihin ja ohjeisiin. Toimenpideohjelmiksi on suunniteltu myös erityisiä projekteja, esimerkiksi luonneprojektin käynnistämistä.
Ei taida hätä olla kovin suuri. Useimmissa rotujärjestöissä toimitaan jo vaadittavalla tavalla. En kyllä näe, että olisi jotenkin paha asia, että liioiteltuihin ulkomuoto asioihin joissain roduissa puututaan, tai perinnöllisten sairauksien ja vikojen välttämiseen ohjataan panostamaan.
Oikeastaan tuossa ei ole mitään muuta, jota ei voi toteuttaa, kuin em. luonteen testaamisen vaatiminen.
Näyttelyissä kuitenkin arvioidaan jo koirien luonnetta, tuossakin mainittiin kahden eri tuomarin arvion riittävän mittariksi.
Kuitenkin vain pienin osa rotujen edustajista käy rodunomaisessa kokeessa tai näyttelyssä, ja samassa Jalostus strategiassa vaaditaan riittävän laajasti koirakannan käyttämistä jalostukseen(oliko väh. 50%), eli se ajaa luonnetestien vaatimisen edelle.
Rotujärjestöt saavat tehdä omat arvionsa strategian toteuttamisen mahdollisuudesta, joka rodulla lähtökohdat ovat hiukan erilaiset, mutta suurimmalla osalla, varsinkin metsästykoirista vaadittavat asiat ovat jo käytössä.
Suurimmilta osin hyvä asia, kunhan se viilataan joka rodulle sopivaksi Jalostuksen tavoiteohjelmien kautta.
Kokeissa ja näyttelyissä käymättömiä toimivia ja soveliaita metsästyskoiria tarvitaan rodun laajana ja terveenä pitämiseen, lie ihan selvä asia joka taholle. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
tulikärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2008 Viestejä: 3600
|
Lähetetty: 11.03.2010 09:04 Viestin aihe: |
|
|
Oon itte huomannu jotta monikkaa ymmärrä tuon sisältöö käytännössä. Äkkiseltää katottina lisää ainaki kovasti tuloja sinne minne ennenki elikkä kennelliittoon ja elukkalääkäreile.
Totesin jo aiemmin jossain jotta seuraava kennelliiton rahareikä tullee olemaan pakollinen poloveutumismääritys kaikile syntyville pennuile ja sitä kautta koko koira kannale. Sirutuspakko toi nyt alakuvaiheessa keskimäärin 40 euron lisämaksun pentua kohin. Tuleva pakko poloveutumis määritys jokaiselle pennulle tehtynä tulee varmaan maksaan saman joskoo ei enemmänkii pentuu kohen. Geenitestit sitä mukkaan kun niitä uusia keksittään. Jne. jne. Noila maksuila ja palakkioila kun on vielä tapana vuosittain kohota. Hinnat siirtyy takuula suoraan pentuin hintaan ja kellä ei oo siihe varraa hankkii paperittomman joittenka menekki tullee kasvaa julumasti varsinki mettästyskoirapuolela. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pelimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2005 Viestejä: 1216 Paikkakunta: Lapinlääni päästä päähän
|
Lähetetty: 11.03.2010 09:49 Viestin aihe: |
|
|
Kennelliiton touhuissa ei monestikkaan ole ollut mitään tolokkua, mutta tässätapauksessa alkusilmäyksen perusteella tuntuu olevan järkeä, jota on kaivattu. En minä ainakaan aio vastustaa asioiden etenemistä. Rotujärjestöt saavat kaipaamaansa itsenäistymistä, mikä esim. rotuni kohdalla on tarpeen. Saadaan kaikenmaailman pentutehtailijat aisoihin. Turvallisuus ja tieto mitä on luvassa on aina hintansa väärti, eikä kokonaiskuluissa vaikuta välttämättä nekatiivisesti, päinvastoin. Siru tai ent.tatuointi on koiran turvallisuuskysymys, jota tuskin kukaan ainakaan metsästyskoiran omistaja vastustaa. Sylikoirissa tilanne voi olla toinen.
Asiahan on vasta kypsyttelyvaiheessa, joten tutkitaan tilanteen kehittymistä. _________________ Ei linna pelota, eikä huorat hurmaa.
https://imageshack.us/i/5fshesrfj |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tulikärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2008 Viestejä: 3600
|
Lähetetty: 11.03.2010 10:10 Viestin aihe: |
|
|
Vaan sanokaapa kuka ja mikä kaikki nuo assiat tutkii, kirjaa ja inteksit laskee. Joskoo aatellaan niin kennelliittoha ei ees kyenny yksinkertassii rekisteripapereita tekkeen ajallaan vaan nekkii piti ulukoistaa.
Tuosa on kyllä helekutin palajo asioita joista kyllä vaajittais näyttöi joka ikisestä koiruueesta vaan missää ei sanota kuka ne arviot, laskutoimitukset, kartotukset tekkee ja on kykenevä tekkeen. Joskoo aatellaa vaikka tuota luonteen testausta niin esimerkiksi suurin osa mettsästyskoira kokkeista ei täytä tuota kriteeriin luonteen testauksesta. Ei ainakkaa hirvi, lintu ja ajokokkeet.
Esimerkkinä sitte vaikka pystykorviin epilepsia rosenteila ei yksikkää pentu lähe maalimalle ennen kun se on geenitestattu kasvattajala ennen luovutusta. Pentuja ei vois niilä tehä alle 3-4 vuotiaana ja seki vain sillä etellytykselä jotta vanahemmat on olleet keskivertoo pitkäikäsempii eikä mittää silimä, polovi, hammaspuutos häikkiä oo suvussa ollunna.
Mite esmerkiksi näyttelytuomarit pystyy arvioimaan koiran rakennetta, terveyttä ja rovunomasuutta kun he eivät nytkää välttämäti pysty viikon vällein ehkii samasta koiruuesta päättään onko se sertin vaikoo T koiruus |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pelimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2005 Viestejä: 1216 Paikkakunta: Lapinlääni päästä päähän
|
Lähetetty: 11.03.2010 10:40 Viestin aihe: |
|
|
kytösavu kirjoitti: | Jalostusstrategia linjaa Kennelliiton tahtotilan koiranjalostuksen suunnasta tulevaisuudessa. Siinä ei anneta rotukohtaisia ohjeita eikä puututa yksityiskohtaisesti jalostukseen ohjaukseen. Näiden toimenpiteiden aika tulee sen jälkeen, kun jalostusstrategia saadaan aikanaan hyväksyttyä Kennelliiton valtuustossa. Toimenpiteet ulotetaan kuitenkin kaikille tasoille, joissa Kennelliitolla on mahdollisuuksia vaikuttaa: Koirarekisteriohjeeseen, rotukohtaisiin Jalostuksen tavoiteohjelmiin (JTO), Perinnöllisten vikojen ja sairauksien (PEVISA) vastustamisohjelmiin sekä kokeiden ja kilpailujen sääntöihin ja ohjeisiin. Toimenpideohjelmiksi on suunniteltu myös erityisiä projekteja, esimerkiksi luonneprojektin käynnistämistä.
Ei taida hätä olla kovin suuri. Useimmissa rotujärjestöissä toimitaan jo vaadittavalla tavalla. En kyllä näe, että olisi jotenkin paha asia, että liioiteltuihin ulkomuoto asioihin joissain roduissa puututaan, tai perinnöllisten sairauksien ja vikojen välttämiseen ohjataan panostamaan.
Oikeastaan tuossa ei ole mitään muuta, jota ei voi toteuttaa, kuin em. luonteen testaamisen vaatiminen.
Näyttelyissä kuitenkin arvioidaan jo koirien luonnetta, tuossakin mainittiin kahden eri tuomarin arvion riittävän mittariksi.
Kuitenkin vain pienin osa rotujen edustajista käy rodunomaisessa kokeessa tai näyttelyssä, ja samassa Jalostus strategiassa vaaditaan riittävän laajasti koirakannan käyttämistä jalostukseen(oliko väh. 50%), eli se ajaa luonnetestien vaatimisen edelle.
Rotujärjestöt saavat tehdä omat arvionsa strategian toteuttamisen mahdollisuudesta, joka rodulla lähtökohdat ovat hiukan erilaiset, mutta suurimmalla osalla, varsinkin metsästykoirista vaadittavat asiat ovat jo käytössä.
Suurimmilta osin hyvä asia, kunhan se viilataan joka rodulle sopivaksi Jalostuksen tavoiteohjelmien kautta.
Kokeissa ja näyttelyissä käymättömiä toimivia ja soveliaita metsästyskoiria tarvitaan rodun laajana ja terveenä pitämiseen, lie ihan selvä asia joka taholle. |
Kaikki mitä tuossa edellä esitit, periaatteessa allekirjoitan, mutta tuota viimmeistä en ymmärrä. Jos koira ei käy kokeissa tai näyttelyssä, niin eikai se mitään geenipohjaa laajenna tai takaa terveyttä, ainakaan pääsääntöisesti. _________________ Ei linna pelota, eikä huorat hurmaa.
https://imageshack.us/i/5fshesrfj |
|
Takaisin alkuun |
|
|
elviira Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Syy 2005 Viestejä: 329
|
Lähetetty: 11.03.2010 18:13 Viestin aihe: |
|
|
^ Kytösavu tarkoittanee, että jos jalostukseen käytetään vain kokeissa ja näyttelyissä käyneitä koiria, niin geenipohja saattaa kaveta. Mutta jos käytetään jalostukseen myös kelvollisia ns. "peräkammarin poikia", niin geenipohja pysyy laajempana. _________________ Itsepäisyyskin voi olla hyve |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 11.03.2010 23:46 Viestin aihe: |
|
|
Juuri näin, koska vain pieni osa koirista käy metsästyskokeissa. Jos esim. Suomenpystykorvista käy metsästyskokeissa tuoreimman tiedon mukaan noin 14% vuosittaisesta rekisteröintimäärästä(n. 900), lie selvää, ettei pelkästään näillä voi rotua jalostaa. Tämän ymmärtää Kennelliiton jalostustieteellinen toimikuntakin ihan varmasti.
Kuten jo sanoin, ei tule paljonkaan vaikuttamaan ainakaan useimpiin metsästysrotuihin kovinkaan paljon. Korkeintaan asettaa sukusiitos rajoja ja yhden koiran jälkeläis ylärajoja, joka ei voi olla huono asia koirakannan erilaisen perimän aikaan saamiseen.
Metsästysroduille ei tulla vaatimaan luonnetestejä, eikä muillekaan roduille rekisteröimisen ehtona, eli ei tule vaikuttamaan pentujen hintoihin.
Rodunomaiset metsästyskokeet tulevat jatkossakin käymään "luonnetestistä" rodun jalostuksen mittarina.
Rotujärjestöt saavat vaikuttaa omia rotuja koskeviin asioihin strtegian noudattamisen suhteen, ei tämä huono asia ole useimille roduille, toiset sitä tarvitsevatkin, kun eivät itse ymmärrä tehdä mitään paremman tulevaisuuden eteen.
Geenitestauksiin ei käytännön syistä pakoteta, eikä niitä joka vaivaan olekaan.
Oon itte huomannu jotta monikkaa ymmärrä tuon sisältöö käytännössä. Äkkiseltää katottina lisää ainaki kovasti tuloja sinne minne ennenki elikkä kennelliittoon ja elukkalääkäreile.
Totesin jo aiemmin jossain jotta seuraava kennelliiton rahareikä tullee olemaan pakollinen poloveutumismääritys kaikile syntyville pennuile ja sitä kautta koko koira kannale.
Huomiosi heittää nyt hiukan, kuten arvailulla voi käydä. Jos on vähän tarkempaa tietoa asiasta, niin tietää, ettei tässä mihinkään olla pakottamassa, eikä jo olemassa olevilla terveystarkastuksilla kovasti pentujen hinnat voi nousta, jos esim. emän silmä- ja polvitarkastus maksaa n. 70 euroa keskimäärin, ja se suhteuttuna syntyviin pentuihin rodusta riippuen(10-20 e/pentu).
Polveutumisia ei varmaan ole tarpeen määrätä, ainakaan jos ei tule epäilystä joidenkin vilunki pelistä vanhempien suhteen. Muuta tarvetta sille ei ole, eikä tule. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
pelimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2005 Viestejä: 1216 Paikkakunta: Lapinlääni päästä päähän
|
Lähetetty: 12.03.2010 05:38 Viestin aihe: |
|
|
elviira kirjoitti: | ^ Kytösavu tarkoittanee, että jos jalostukseen käytetään vain kokeissa ja näyttelyissä käyneitä koiria, niin geenipohja saattaa kaveta. Mutta jos käytetään jalostukseen myös kelvollisia ns. "peräkammarin poikia", niin geenipohja pysyy laajempana. |
Ymmärrän yskän. _________________ Ei linna pelota, eikä huorat hurmaa.
https://imageshack.us/i/5fshesrfj |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sisilisko Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2007 Viestejä: 145
|
Lähetetty: 12.03.2010 13:38 Viestin aihe: |
|
|
Näköjään Suomen Kennelliitto on nostanut taas rekistödöintimaksuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|