OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

GPS- juttu
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jari2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 1284
Paikkakunta: pohjois-häme

LähetäLähetetty: 16.09.2004 09:21    Viestin aihe: GPS- juttu Vastaa lainaamalla viestiä

Mistäköhän mahtaa johtua että kun kotona merkkailen kartasta paikkoja gps:ään, niin kun sitten suunnistan gps:n avulla siihen paikkaan, se heittääkin aika paljon, jopa yli 100m? Haen koordinaatit kartasta viivoittimen avulla käyttäen kohdistusapuna niitä rasteja mitä kartasta löytyy. 100metrin heitto tarkoittaisi sitä että kohdistukseni kartalla on heittänyt jopa 5mm, mitä en kyllä missään tapauksessa tunnusta. Laite on Garmin e-trex. Onko tässä nyt jotain tekemistä kartta- , ja magneettisen pohjoisen erolla kenties? Tai joku muu tämmöinen karttatekninen asia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dakota
Vieras





LähetäLähetetty: 16.09.2004 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ero voi johtua esim. siitä, että gps käyttää eri koordinaatistoa kuin mihin karttasi perustuu.
Takaisin alkuun
mag
Vieras





LähetäLähetetty: 16.09.2004 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

saman homman pistänyt merkille, laitteena Magellan Meridian Color. Löytyisköhän lääke tuosta karttajärjestelmän vaihdosta..

Itse oon ajatellu että kartta on koneen muistissa ja näin ollen sillä ei ole satelliittien kanssa mitään tekemistä, vaan se on tehtaalla kalibroitu liikkumaan kohdistimen ympärillä, kohdistinhan on keskellä laitetta eikä periaatteessa liiku. Näinollen kartta ei voikaan liikkua ihan prikulleen tarkasti, vaan on suunta-antava.. tiedä häntä, mutta jokatapauksessa aion myydä ja kokeilla Garminin 60 C:tä..
Takaisin alkuun
beretta 76
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 51
Paikkakunta: Pohjois-Häme

LähetäLähetetty: 16.09.2004 10:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla Garmin 60 C, ja hieno peli. Topo-kartoilla varustettuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juhapa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Tou 2004
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 16.09.2004 11:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

100 metriä tuntuu melko suurelta virheeltä. Tarkista Garminin asetuksista:
Sijaintimuoto-Finnish Grid
Map Datum-Finland Hayfrd
Etäisyys/nopeus metrinen

Jos nyt katsot peruskartalta (1:20000) yhtenäiskoordinaatiston (punaiset ruudut) jonkun risteyksen oikealla ja alapuolella n.5mm olevaa paikkaa ja risteys on 3389 pystysuunnassa. muutat ensin millit metreiksi 5x20=100, eli koordinaatti on 3389100. Jos pohjoiskoordinaatti (vaakalinja) on 6782, muutat sen 5mm taas metreiksi 5x20=100 eli pohjoiskoordinaatti on 6782100.

Näin tuon pitäisi mennä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Dakota
Vieras





LähetäLähetetty: 16.09.2004 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi olla, että olet jo huomioinutkin mutta tallennettaessa on huomioitava myös se, että onko laitteelle tallennettava kooridinaatit muodossa: asteet, minuutit, sekunnit vaiko asteet, minuutit ja minuutin kymmenykset.
Takaisin alkuun
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 16.09.2004 11:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei niitä minään asteina, minuutteina ja sekunteina sille laitteelle anneta. Jos GPS:n asetukset ovat oikein, niin koordinaatit annetaan METREINÄ.

Lisätääs vielä hieman selvennystä: http://forum.metsastys.net/forum/viewtopic.php?t=4069
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 16.09.2004 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Karttapohjoinen vai magneettinen pohjoinen käytössä?
Takaisin alkuun
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 16.09.2004 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anonymous kirjoitti:
Karttapohjoinen vai magneettinen pohjoinen käytössä?


Tälläkään ei ole mitään vaikutusta asiaan. Tällä asetuksella on merkitystä vasta, kun katsot gepsistä kompassisuunnan johonkin tiettyyn kohteeseen ja siirrät sen tavalliseen kompassiin marssiaksesi sen avulla perille.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 16.09.2004 15:31    Viestin aihe: Re: GPS- juttu Vastaa lainaamalla viestiä

Jari2 kirjoitti:
Mistäköhän mahtaa johtua että kun kotona merkkailen kartasta paikkoja gps:ään, niin kun sitten suunnistan gps:n avulla siihen paikkaan, se heittääkin aika paljon, jopa yli 100m? Haen koordinaatit kartasta viivoittimen avulla käyttäen kohdistusapuna niitä rasteja mitä kartasta löytyy. 100metrin heitto tarkoittaisi sitä että kohdistukseni kartalla on heittänyt jopa 5mm, mitä en kyllä missään tapauksessa tunnusta. Laite on Garmin e-trex. Onko tässä nyt jotain tekemistä kartta- , ja magneettisen pohjoisen erolla kenties? Tai joku muu tämmöinen karttatekninen asia?


Kartta, josta mittasit paikan on melko varmasti KKJ ja gepsissä karttajärjestelmänä (mapdatum) WGS 84. Syöttämiäsi arvoja gepsi pitää näin ollen WGS 84 pohjaisina, vaikka sitten käytettäisiinkin syöttämiseen KKJ:n mukaista metriarvoja (sama sijaintimuoto). Eli molemmissa tulee olla sama karttajärjestelmä, jotta natsaa.

Netistä voi imuttaa EUREF89 ohjelman millä voi tehdä näitä muutoksia jos jostain syystä tarvetta sille on. Esimerkiksi jos kartta on KKJ, gepsi on WGS 84 ja molemmat ovat KKJ arvoja, niin ohjelmasta valitaan:

- Muunnos: KKJ -> EUREF89
- Lähtökoordinaatit: suorakulmaiset P,I Gauss-Krüger -projektiossa
- Tuloskoordinaatit: suorakulmaiset P,I Gauss-Krüger -projektiossa
- Tuloskaista: oma kaista eli sijainnin mukainen kaista

Eli jos luetaan KKJ karttapohjaisesta kartasta KKJ arvot 6670000 / 2530000 on muutos WGS 84:ksi KKJ:nä 6669860 / 2529822.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 17.09.2004 09:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itä-Länsi-suunnan virheet johtuvat yleisesti juuri väärästä koordinaattijärjestelmästä/sen esitystavasta.
WGS84:n ja KKJ:n (Fin Hayf.) sekaannus tekee juuri tuollaista.

Yleistä...Opetelkaa tuntemaan GPS:n toiminta.Lähdemateriaalia löytyy netistä vaikka kuinka.Samoin tutustukaa eri koordinaattien esitystapojen ja -järjestelmien eroihin.
Takaisin alkuun
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.09.2004 13:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Repesorsa kirjoitti:
Ei niitä minään asteina, minuutteina ja sekunteina sille laitteelle anneta. Jos GPS:n asetukset ovat oikein, niin koordinaatit annetaan METREINÄ.

Riippuu täysin siitä missä liikutaan, jos liikutaan maalla ja käytössä on vaikkapa maastokartta on mittayksikkönä metri.
Tilanne on toinen jos ollaan merellä, jolloin on käytössä merikortti, paikkatiedot ilmoitetaan silloin asteina ja minuutteina ja minuutin osina. Nykyisissä suomalaisissa merikorteissa on käytössä KKJ, mutta kun uudet kansainvälisen mallin mukaiset merikortit (siniset) tulevat käyttöön koordinaattijäjestelmä muuttuu kansainväliseen WGS 84 järjestelmään
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 18.09.2004 01:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On totta, että merellä ja myös ilmailussa käytetään hieman eri zydeemejä kuin maastokartoissa. Tässä tapauksessa kuitenkin taitaa kyseessä olla maastokartta.
Alkuperäiselle kysyjälle sanoisin, että älä käytä tarkoitukseesi niitä mustia "rasteja", vaan käytä sitä punaisella tai ruskealla painettua suorakulmaista koordinaatistoa.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elain
Vieras





LähetäLähetetty: 18.09.2004 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perskeles, Pecos Bill on oikessa... (sorry en saanut pidäteltyä.. Laughing ). Ei ole mitään merkitystä, käyttääkö metrejä tai asteita, tärkeintä on, että karttajärjestelmä on oikein. Asteet käyvät maalla ihan hyvin. Maanmittaushallituksen sivuilla on ladattavissa ohjelma, jolla metriset koordinaatit voi muuttaa asteiksi ja päinvastoin. Pitää vain hahmottaa, että eri järjestelmissä referenssipiste on eri paikassa ja tästä syystä koordinaatit heittävät.

Koordinaatit eivät ole mitään luonnonvakioita. Suomalaisissa kartoissa pitää koordinaatit lukea nimenomaan punaisten viivojen mukaan, muuten menee pieleen. Esim. MapSource ohjelmassa oletus on, että syötettävät koordinaatit ovat samassa järjestelmässä, mikä on ohjelmassa valittuna (=tietysti). Jos sen jälkeen vaihtaa karttajärjestelmän vaikka Etelä-Afrikan järjestelmään ja lähettää gps:lle, joka on metrisessä KKJ asetuksissa, niin koordinaatit menevät oikein! Ohjelma ottaa siirtäessä huommioon koordinaatistomuutoksen.
Takaisin alkuun
B448
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 317
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.09.2004 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elain kirjoitti:
Perskeles, Pecos Bill on oikessa... (sorry en saanut pidäteltyä.. Laughing ). Ei ole mitään merkitystä, käyttääkö metrejä tai asteita, tärkeintä on, että karttajärjestelmä on oikein. Asteet käyvät maalla ihan hyvin.

MENIKÖ HOUSUIHIN KUN ET SAANUT PIDÄTELTYÄ??? heh...heh...

Kyllä se navigaattori näyttää paikan sijainnin maalla ja merellä aivan samalla tarkkuudella oli käytössä sitten asteet (Lat/Long) tai metrit, navigaattorin koordinaatti- ja karttajärjestelmä on vain valittava oikein.

MUTTA mitä järkeä on yrittää käyttää esim. maastokartan kanssa paikkatietona asteita tai päinvastoin merikorttia käytettäessä metrisiä lukemia...eihän siittä käytännössä tuu yhtään mittään, merikortit kun perustuvat astejakoon ja matkan mittayksikkö on NM (merimaili eli meripeninkulma).

Elikkä järjestelmä valitaan käytettävän kartan mukaan, eikä ainakaan minulla ole ollut mitään ongelmia ja tarkkuus on parhaimmillaan muutaman metrin luokkaa.

Maastokartoista vielä sen verran, että punaisella painettu koordinaatisto on yhtenäiskoordinaatisto ja mustalla painettu on peruskoordinaatisto ja mm maanmittauslaitos käyttää maanmittaustoimituksissa peruskoordinaatistoa, tämän enempää en viitsi asiasta vääntää, joka ei ymmärrä niin olokoot ymmärtämättä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com