OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Karmea juttu Hesarissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 14.10.2007 15:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ukko kirjoitti:
Jos ja jos...niin sitten! Asiaa olisi ollut helppo selvittää ennen kommentin julkaisua. Nimi ja paikkakunta olivat selvilla ja 118 olisi kertonut puhelinnumeron.


Ilman kuvaa ja silminnäkijöiden kommentteja koko homman laittaminen toimittajan piikkiin olisi aivan selvää pässinlihaa, ne taas herättävät kysymyksiä joihin ei varmasti ole yksiselitteistä vastausta. No, ei sinänsä minun päänsärkyni, ellei sitten seuraavaa aselupaa hakiessa HS:n aivopesemä setä sininen ota puhutteluun ja kysy tuimasti että oletteko nyt IHAN varma ettei tätä hankita vain siksi että Robert de Nirolla oli "Kauriinmetsästäjässä" samanlainen. Neutral
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1302

LähetäLähetetty: 14.10.2007 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ymmärrä, miksi jonkun mielestä NRA:n pisteet laskevat järjestön kommentin takia?? Kommenttihan oli ihan asiallinen ja kyllä siinä toimittajaa arvosteltiin, ainakin minun mielestäni??Se, ettei NRA ala väittää että Rouvali on "ansaan johdateltu puhdas pulmunen", on minusta ihan viisasta. Itse ainakin mietin, millaisella ansaan johdattelulla saadaan ASIALLINEN aseharrastaja esiintymään tuollaisessa kuvassa valtakunnan suurimman päivälehden sivuilla??Kyllä siinä täytyy kuvattavallakin olla omaa halukkuutta mukana, vai laitettiinko muka m.29 Silhouette väkisin käsiin ja napattiin sitten äkkiä kuva?? Mitä taas tulee sasun kommenttiin että "tuollainen poseeraus on tavallista aselehdissä", niin täytyy kyllä sanoa, että vaikka pläräsin läpi aika monta kotimaista aselehteä viimeisen kymmenne vuoden ajalta, niin eipä tuon kaltaisia kuvia pahemmin näkyviin osunut...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 14.10.2007 20:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
monta kotimaista aselehteä viimeisen kymmenne vuoden ajalta, niin eipä tuon kaltaisia kuvia pahemmin näkyviin osunut...


Katselepa amerikkalaisia. Saat tuijottaa monen pyssyn piippuun. Tosin nekään kuvat eivät ole Dirty Harryn hengessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1302

LähetäLähetetty: 14.10.2007 21:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä, viimeisen 20 vuoden ajalta Guns&Ammon tilaajana ja American Handgunnerin sekä Guns`in lukijana olen nähnyt jos jonkinlaisia kuvia, AH:ssa tosin hyvin, hyvin vähän...Asia vaan on nyt niin, että ko. lehdet ilmestyvät eri mantereella, jossa on tyystin erilainen asekulttuuri, jollaisen en koskaan toivo leviävän tännepäin (eikä sitä vaaraa kyllä olekaan). Näin ollen kyseisen Hesarin jutun kaltainen tekele ei herättäisi varmaan kummoistakaan huomiota jenkeissä, jossa sohottelukuviin on totuttu...mutta nyt ollaankin Suomessa, jossa näyttää juuri tällä hetkellä olevan menossa semmoinen meininki, että aselupien saantia yritetään kaikin keinoin vaikeuttaa. Pidätkö, sasu, Rouvalin esiintymistä kuvassa tätä taustaa vasten järkevänä? Sitten vielä yksi pointti (toivottavasti olen väärässä): jutun lopussa sanotaan, että "keräilijä" työnsi revolverin housunkaulukseensa...missään kannanotoissaan en ole nähnyt Rouvalin kieltäneen näin tehneensä. Suora kysymys siis sinulle, Saku: keksikö toimittaja koko homman omasta päästään vai...??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SUZUKI1000
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tam 2006
Viestejä: 129

LähetäLähetetty: 14.10.2007 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:
ukko kirjoitti:
Nyt se mahdollisuus on hukattu ja samalla siinä sivussa annettu aseet viranomaistahoille ,joiden mielestä nykyaikaiseet aseet eivät voi olla keräilyn kohteita.


WTF? Luin kannanoton aika moneen kertaan läpi ja sen olennainen asia oli siinä ettei tavan käytetty siluettirevolveri ole historiallisista syistä merkittävä, ainakaan jos perusteet sen hankintaan ovat (ovatko? Saku?) nojanneet artikkelissa toimittajan väittämään '71 ensi-iltansa saaneen leffan propseihin.

En todellakaan halua tulla niputetuksi samaan joukkoon kenenkään kanssa joka painetussa sanassa ilmoittaa taskuaseen käyttötarkoituksen "kylkiluiden kutitteluksi", roudaa siluettitykin huutokaupasta himaan housunpuntissaan tai esiintyy tämän maan suurilevikkisemmän lehden kotimaa-palstalla osoitellen valokuvaajaa messevännäköisellä kättäpidemmällä. Niinkuin tuo kannanottokin totesi, mikäli kyseessä on todellakin tapahtuneen kuvaus eikä virkaheiton toimittajan huuhaa, koko asiassa ei ole mitään puolusteltavaa. Muussa tapauksessa on korkea aika tuupata kyseiselle toimittajalle luu kurkkuun HS:n vastaavan päätoimittajan, julkisen sanan neuvoston ja kaikkien muiden mahdollisten asiaankuuluvien tahojen kautta.

Ehdollinen tuomitseminen ("varomaton kansalainen") ja toimittajan kastrointi kannanotolla, en tulkitsisi tuota "teurastamiseksi" vaan ennemmin Rouvalille avoimeksi tilaisuudeksi puhdistaa maineensa vaikka yksityiskohtaisella selvityksellä miten koko juttu pääsi syntymään.


Sen tarkemmin Rouvalin keräilyperustetta tuntematta, ei keräilyperuste tarvitse perustua historiallisesti merkittäviin aseisiin; syyksi riittää historiallinen, tekninen, taiteellinen tai muu vastaava arvo....kuitenkin pelkästään lukuisten ampuma-aseiden tai osien hankkiminen ei ole asekeräilyn peruste...(suora lainaus: Ampuma-aselainsäädännön esityöt)
Mitä tulee "kylkiluiden kutitteluun", sellaista ei asekeräilijän saisi edes vihjaista huumorimielellä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kämy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 597
Paikkakunta: Jossainpäin Suomea

LähetäLähetetty: 14.10.2007 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Sitten vielä yksi pointti (toivottavasti olen väärässä): jutun lopussa sanotaan, että "keräilijä" työnsi revolverin housunkaulukseensa...missään kannanotoissaan en ole nähnyt Rouvalin kieltäneen näin tehneensä. Suora kysymys siis sinulle, Saku: keksikö toimittaja koko homman omasta päästään vai...??


Tuo kohta minullakin meni niin överiksi että koko muunkin jutun todenperäisyys romahti saman tien. Jos toimittaja on tässä heittänyt juttuunsa "humoristisen" loppulauseen ilman mitään kiinnekohtaa todellisuuteen, julkisen herjauksen ja törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkit ovat täyttyneet.

Herjaus: "Joka, vastoin parempaa tietoansa, perättömästi sanoo toisen syypääksi nimitettyyn rikokseen, taikka nimitettyyn rikoksen lajiin..."

Kunnianloukkaus: "Joka 1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle..."

Törkeä kunnianloukkaus: "rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä "

Jutussahan toimittaja syyttää Sakua yksiselitteisesti aselain 106 §:n rikkomisesta kuljettamalla siluettirevolveria vyön alla.

Jokainen joka on joskus pitänyt pitkäpiippuista smitikkaa käsissään tietää miten älytön pelkkä ajatuskin on tunkea tuon kokoista rautakankea vyön alle.
_________________
Vade retro satana; Nunquam suade mihi vana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 14.10.2007 23:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SUZUKI1000 kirjoitti:
Sen tarkemmin Rouvalin keräilyperustetta tuntematta, ei keräilyperuste tarvitse perustua historiallisesti merkittäviin aseisiin; syyksi riittää historiallinen, tekninen, taiteellinen tai muu vastaava arvo....


Ei toki, omakin keräilysuunta on lähinnä tekninen, mutta en heti menisi edes leikilläni heittämään, varsinkaan toimittajalle, että suunta olisi nykäisty Full Metal Jacketista, Platoonista tai Apocalypse Now:sta. Miksei sinänsä leffa-aseidenkin keräily olisi validi suunnitelma, vähintään sopivin rajauksin, mutta siinäkin tapauksessa "samalle rungolle kasattu **tun iso käsiase" ei ehkä tunnu linjan mukaiselta.

Tämä tietysti on vain spekulointia. Objektiivisen arvioinnin pohjaksi pitäisi tietää mikä Rouvalin keräilysuunnitelma on ja sen perusteet; voihan noita urheiluaseitakin keräillä vaikka minkälaisella täysin perustellulla syyllä. Hesarin tekstin kautta jäi vain toisenlainen mielikuva, johtui se toimittajan säveltämisestä tai ei. Siihen ei tietämättä voi ottaa kantaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353

LähetäLähetetty: 15.10.2007 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luulenpa että asekeräilijöiden veljeskunnassa on pian yksi jäsen vähemmän. Eikä ihme.
Keräilijäksi tulisi hyväksyä luonteeltaan harkitsevaisia ja asian vakavasti ottavia henkilöitä ja näin pääasiassa lieneekin. Mutta seula näkyy vuotavan.
Kyllä tuota juttua lukiessa meinasi aamutee mennä henkeen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1302

LähetäLähetetty: 15.10.2007 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edelleenkin olisin sitä tietoa vailla että mistähän tuo "housunkaulusjuttu" on alkunsa saanut? Vieläkään asianosainen henkilö ei ole sitä millään foorumilla kiistänyt, joten pitääkö vaikeneminen tulkita myöntämisen merkiksi??Jos näin on, täytyy (valitettavasti) uskoa muutkin jutussa esitetyt kommentit. Onko kukaan muuten nähnyt sitä lauantain Forssan Lehteä, jossa piti olla asiaan liittyvä oikaisujuttu??Millainen lie tuo ollut?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saku.r
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 11 Lok 2007
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 15.10.2007 21:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tervehdys.

Olen tässä ollu hiukan reissun päällä, ja nyt vasta konee ääressä.
Saan laitettua vasta huomenna sen lehtijutun koneelle, kun pääsen käyttään skanneria.

Tohon housunkaulusjuttuun, niin koittakaa ite kävellä 10"piipulla varustetun painavan möhkäleen kanssa, ja sanokaa vasta sitten Laughing .
T: Saku
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 15.10.2007 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saku.r kirjoitti:
koittakaa ite kävellä 10"piipulla varustetun painavan möhkäleen kanssa, ja sanokaa vasta sitten Laughing .
T: Saku


Eikös sulla sitten olekaan 10" piippu puntissa?

Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KAF
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2007
Viestejä: 438
Paikkakunta: Pääkaupunki

LähetäLähetetty: 16.10.2007 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sori vaan Saku mutta järkeä olisi saanut käyttää siinä vaiheessa kun herra esitteli itsensä toimittajaksi. Aseharrastajina olemme niin helppo maali, ettei toimittajille kannata antaa yhtään löysää. Ja tuo kuva...

Toivottavasti olet oppinut läksysi ja toivottavasti kaikki tämän nähneet/lukeneet ovat myös oppineet jotain. Tarvitsemme julkisuutta, mutta emme tuon kaltaista. NRAn kommentti on jyrkkä, enkä usko että taustoja on sen enempää tarkisteltu. Ehkä olisi kannattanut?

Voimia Saku. Itse en olisi kertonut että edes omistan aseita. Mikä on nyt helpompaa kuin etsiä osoitteesi ja käydä vieraisilla? Huumeveikot ei paljon välitä jäävätkö kiinni. Heille on tärkeintä saada seuraava annos!

Nyt olet julkkis halusit tai et! Confused

PS hq:n kanssa kerrankin samoilla linjoilla! Smile
_________________
KAF
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
linker
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2007
Viestejä: 189

LähetäLähetetty: 16.10.2007 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sakun pyynnöstä, Forssan lehden juttu nähtävissä lokakuun loppuun saakka täällä: http://www.kivipakari.net/info/rouvali
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SUZUKI1000
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tam 2006
Viestejä: 129

LähetäLähetetty: 16.10.2007 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luin jutun, ja yllätys; Saku Rouvali ei ole "virallinen" asekeräilijä, vaan ASEHARRASTAJA, tämä oli uutta ainakin minulle....!
Ja olen ymmärtänyt, että oli ostanut taskuaseitakin, millähän perusteella...ja yleensä aseiden keräily ilman asekeräilijän hyväksyntää.... Rolling Eyes hmm ?


Viimeinen muokkaaja, SUZUKI1000 pvm 16.10.2007 20:25, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
march_hare
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hel 2007
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 16.10.2007 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SUZUKI1000 kirjoitti:
Luin jutun, ja yllätys; Saku Rouvali ei ole "virallinen" asekeräilijä, vaan ASEHARRASTAJA, tämä oli uutta ainakin minulle....!
Ja olen ymmärtänyt, että oli ostanut taskuaseitakin, millähän perusteella...?


Itsekin yllätyin ettei saku olekaan asekeräilijä vaan "asekeräilijä".
_________________
Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 4 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com