OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Karmea juttu Hesarissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 12.10.2007 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Gorba suuriseikkailija kirjoitti:

Niin, jos nuo tarinat oikeasti pitävät paikkansa
Kuiteskin oma villi veikkaus onpi, että sensaatiohakuinen toimittaja pääsi ukottamaan 10-0 liian naivia harrastajaa/keräilijää Confused

Toivottavasti tästä osataan ottaa oppia, että itselle ei satu vastaavaa kardinaalimunausta ..


Luultavastikin juuri näin. Varsinkin aseharrastajan tulisi tajuta, ettei toimittajien kanssa kannata heittää pienintäkään "vitsiä". Ne saa lukea lehdestä. Viisainta on kieltäytyä kaikesta kuvaamisesta ja jututtamisesta.

Tottakai haastatteleva toimittaja on aina "ystävällinen". Kokemuksesta tiedän, että kaikki toimittajat ovat umpikieroja ja tekevät jutun lopulta juuri siten, kuin itse haluavat. "Korkeammat tahot" eivät tule saamaan aikaan mitään, koska.....



... kysymys kuuluu sen jälkeen, onko oheinen kuvakin otettu ns. salaa Twisted Evil

Kaikesta päätellen tuskin, eli jutun julkaisemiseen oli lehden näkökulmasta "haastatellun" "lupa", se, mitä toimittaja "väritti" on vaikea näyttää toteen.

Parhaassakin tapauksessa HS voisi laittaa minikokoisen kuvattoman oikaisun, mutta arvioni mukaan sitäkään ei tule. Toivottavasti edes Forssan poliisi ei ota juttua tosissaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 12.10.2007 12:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se vaan jännä juttu tuo lehdistönvapaus: Sen nimissä saa näköjään mustamaalata ja mollata ketä vain pelkän "sananvapauden" nimissä. Jos joku törkeän loukkauksen kokenut vie asian käräjille niin sitten ollaan huolissaan lehdistösensuurista ja sananvapaudesta. Mutta meneppä itse yksityisenä henkilönä puhumaan vastaavaa puutaheinää tuollaisesta toimittajasta, takuulla tulee kutsu käräjille ja luultavasti tuomiokin. Tämän sai kokea mm eräs takavuosien TV-julkkis joka erään sensaatiolehden juttuihin kyllästyneenä päätti näpäyttää takaisin ja meni väittämään että asianomaisen lehden päätoimittajalla ja eräällä naisjulkkiksella olisi ollut seksisuhde. Ja tuomio tuli vaikkei seksisuhde (olipa sitä ollut tai ei) olekaan mikään rikollinen tai moitittava teko. Jätettäköön henkilöiden nimet lausumatta etten itse syyllistyisi yksityiselämän loukkaamiseen, mutta varmasti moni lukija muistaa tämän jutun.

Kyllä pelisääntöjen pitäisi olla samat puolin ja toisin eli puutaheinää kirjoittava toimittaja saisi samalla luopua omasta yksityisyydensuojasta ja herkkähipiäisyydestä kunniansa kanssa.

Ehkäpä näissä lehtijutuissa kannattaisi jättää poseeramisen väliin kun kuvia voi aina väärinkäyttää ja oikeastaan kannattaisi antaa kommentteja vain luotetuiksi tiedetyille toimittajille. Hesarin osalta tämmöinen luotettava toimittaja olisi ainakin Jere Malinen joka on ansiokkaasti kirjoittanut useita hyvä eräaiheisia artikkeleja Hesariin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 12.10.2007 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsastyskerho1 kirjoitti:
On se vaan jännä juttu tuo lehdistönvapaus: Sen nimissä saa näköjään mustamaalata ja mollata ketä vain pelkän "sananvapauden" nimissä.


Ei se toisaalta aivan noinkaan ole, täysin (!) valheellisen jutun joutuu herkästi oikaisemaan ja saattaa tulla sanktioitakin. Esimerkkinä tietty hiihtämiseen liittyvä valeskandaali muutaman vuoden takaa...

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/16.heinakuu/STT2899.HTM

Lainaus:
Mutta meneppä itse yksityisenä henkilönä puhumaan vastaavaa puutaheinää tuollaisesta toimittajasta, takuulla tulee kutsu käräjille ja luultavasti tuomiokin. Tämän sai kokea mm eräs takavuosien TV-julkkis joka erään sensaatiolehden juttuihin kyllästyneenä päätti näpäyttää takaisin ja meni väittämään että asianomaisen lehden päätoimittajalla ja eräällä naisjulkkiksella olisi ollut seksisuhde.


Mikäli puhumme samasta tapauksesta, niin tässä on jo sikäli iso ero, että mainittu naisjulkkis oli naimisissa ja tapahtumasta ei ollut mitään näyttöä. Hänen vetämisensä "peliin" ei ollut millään mittapuulla asiallista tai edes perusteltuakaan, lisäksi RL 24/8 § mukaan rangaistavaa.

Muistanpa erään tv-julkkiksen, ehkä jopa saman, joka varsin näppärästi näpäyttäneen erästä paparazzia tämän rattijuopottelusta......

Lainaus:
Kyllä pelisääntöjen pitäisi olla samat puolin ja toisin eli puutaheinää kirjoittava toimittaja saisi samalla luopua omasta yksityisyydensuojasta ja herkkähipiäisyydestä kunniansa kanssa.


RL 24/8 § kunnianloukkauksesta koskee myös toimittajia. Tottakai puolustus vetoaa aina vastaajan kannalta myönteisiin seikkoihin, mutta "oikeus sananvapauteen" ei ole perusteena lain rikkomiseen juuri kummoisempi kuin "se pakotti" tai "pojat kiusaa".

Lainaus:
Ehkäpä näissä lehtijutuissa kannattaisi jättää poseeramisen väliin kun kuvia voi aina väärinkäyttää ja oikeastaan kannattaisi antaa kommentteja vain luotetuiksi tiedetyille toimittajille.


Niinpä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nokinenä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2005
Viestejä: 174
Paikkakunta: kehäkolmosen sisällä olosuhteiden pakosta

LähetäLähetetty: 12.10.2007 13:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erikoinen tilanne kaiken kaikkiaan.
näyttää siltä että toimittajalla ei ole kaikki ihan kohdallaan.
yleisesti on tiedossa että Hesari on asenteeltaan asevastainen mutta tuo on jo liikaa. provosointia.
Ainut vaikeus on tuo kuva. Se voi oikeudessa muodostua kompastukseksi jos paikalla ei ole todistajia siitä mistä on puhuttu.

Taitaa olla niin että veli keräilijä on joutunut järjestetyn lavastuksen uhriksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuzbaum
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Huh 2006
Viestejä: 58
Paikkakunta: Virtuaalitodellisuus

LähetäLähetetty: 12.10.2007 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pari hesarin pujopartaa halusi kesällä haastatella ja ottaa minusta kuvia, kun olin radalla ampumassa. Kysyin heti alkuun ovatko herrat urheilutoimituksesta tai urheiluammuntaan liittyvää juttua tekemässä. Eivät olleet. Kielsin tietenkin kaiken kuvien ottamisen. Yrittivät toki vielä tinkiä poseerauskuvaa ilman nimeä ja kalastella kärjistettyjä kommentteja.

Tuon sormi liipasinkaaren sisällä tapahtuvan kameran osoittelun .44:lla olisit kyllä aika pienellä funtsaamisella älynnyt jättää tekemättä. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
march_hare
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hel 2007
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 12.10.2007 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos nyt ei ihan käräjille halua ko jutun takia lähteä niin aina voi yrittää saada pientä apua täältä http://www.jsn.fi/ Yleensä mikäli tuomio tulee niin lehti on velvollinen oikaisemaan jutun ja ilmoittamaan selvästi tuomiosta ja sen syistä.
_________________
Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 12.10.2007 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vastauksena vielä Fieldsin viestiin, uskon että puhumme samasta tapauksesta enkä todellakaan väitä että asianomaisen TV-julkkiksen toiminta olisi ollut mitenkään mallikelpoista tuossa asiassa tai että tuon naisjulkkiksen vetäminen juttuun olisi ollut asiallista. Mutta käytännössä on aika harvinaista että toimittaja saisi tuomion vaikka tiedotusvälineessä olisi sangen harhaanjohtavaakin tietoa, muistaakseni tuon kärhämän käynnistäneelle sensaatiolehden väittämällekään ei ollut kummoista näyttöä.

Kommentti pelisääntöjen samanlaisuudesta ei ollut nyt mikään oikeuspoliittinen vaan enemmänkin periaatteellinen kannanotto ja se koskee lähinnä näitä paparazzitoimittajia ja heidän juttujaan julkaisevia päätoimittajia. Jos leikkiin lähtee niin kyllä se leikki pitää sitten myös kestää.

Hesari ei välttämättä ole itsessään asevastainen mutta Hesarin toimittajakunnassa on luultavasti koko joukko hyvinkin asevastaisia henkilöitä. Jos lehti olisi täysin heidän kaltaisensa, niin tuskinpa Malinen voisi sinne kirjoitella metsästysaiheisia artikkelejaan.

Mitä tulee tuohon aiemminmainittuun asekeräilijään, niin kyllähän hän mitä ilmeisimmin tuossa joutui toimittajan tekemään ansaan. Tosin niin joutui aikanaan lintuinfluessan (muka) uhatessa eräs Metsästäjäliiton ylimmistä luottamushenkilöistäkin eli ei tuo niin ainutlaatuista ole. Kynä on joskus mahtava ase, paljon kalashnikovia tehokkaampi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saku.r
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 11 Lok 2007
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 12.10.2007 17:25    Viestin aihe: Tervehdys Vastaa lainaamalla viestiä

Jo on ollu rankka 2-päivää kestänyt ruljanssi.
Olen tehnyt tänään asian eteen radikaaleja asioita, jotka tulevat vaikuttamaan tätä aihetta, ja seuraaviin konflikteihin.
Olen tänään antanut Forssan Lehdelle haastattelun kyseistä asiasta.
Lehti ilmestyy huomenna lauantaina, joten kaikki kynnelle kykenevät hankkikaa kyseinen lehti, sillä se puhdistaa aseharrastajien mainetta, sekä minun.
Olin oikein yllättynyt että eilen oli radiokanavilla: ylex, radio suomi, ja hämeen radio käsitelty asiaa, ja leimattu minut asehulluksi sodanlietsojaksi Rolling Eyes
Tälläisenä en itseäni pidä.
Asiaa tullaan käsittelemään jatkossa, ja lupaan pitää teidät arvon harrastajat tietoisena asian kulusta, sekä puhdistaa tahratun maineenne.

Kiitokset ymmärryksestä minua kohtaan.

T: Saku Rouvali
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kämy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 597
Paikkakunta: Jossainpäin Suomea

LähetäLähetetty: 12.10.2007 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tsemppiä Saku, myötätuntomme on puolellasi.

Tässä lainaus siitä mitä lakikirja asiasta sanoo:

---
(24 luku)
9 §

Kunnianloukkaus

Joka

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

10 §

Törkeä kunnianloukkaus

Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa

1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka

2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa

ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
----

Ja:

-----

27 LUKU

1 §

Joka, vastoin parempaa tietoansa, perättömästi sanoo toisen syypääksi nimitettyyn rikokseen, taikka nimitettyyn rikoksen lajiin, taikka muuhun sellaiseen tekoon, joka voi saattaa hänet halveksimisen alaiseksi tahi haitata hänen elinkeinoansa tahi menestystään, taikka sellaisesta levittää valheen tahi perättömän kulkupuheen, rangaistakoon herjauksesta vankeudella vähintään yhdeksi kuukaudeksi ja enintään yhdeksi vuodeksi taikka [vähintään sadan markan] sakolla.

Jos herjaus tehdään julkisesti, taikka painotuotteen, kirjoituksen tahi kuvallisen esityksen kautta, jota syyllinen levittää tahi levityttää; olkoon rangaistus vankeutta vähintään kaksi kuukautta ja enintään kaksi vuotta taikka sakkoa [vähintään kaksisataa markkaa].
---
_________________
Vade retro satana; Nunquam suade mihi vana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
linker
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2007
Viestejä: 189

LähetäLähetetty: 12.10.2007 18:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Älä anna niille periksi!
Vedän pois tämän viestiketjun toisessa viestissä kirjoittamani sanan "idiootti". Olet joutunut typerän toimittajan ansaan. Sellaista sattuu, mutta otettakoon opiksi ettei toimittajille oikeastaan kannata sanoa sanaakaan.

Ampumaurheilu ja aseharrastus, metsästys mukaanluettuna on julkisuuden suhteen ristiriitainen ala. Julkisuus olisi toisaalta tarpeellista, mutta usein paras julkisuus on sitä ettei sitä ole.
On se niin vaikeaa, kun tiedotusvälineiden edustajat ovat ammattitaidottomia pellejä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2006
Viestejä: 112

LähetäLähetetty: 12.10.2007 19:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niin miestä lyödään edestä ja takaa. Pientä hämmästystä herättää NRA:n vastine tähän asiaan. Onko sitten taustalta nra yhdistys tietoinen jostakin mitä artikkelista ja sakun vastineesta ei ilmene mutta siellä julistellaan ja ehdotetaan jopa perusteita lupien peruutukseen. Tässähän on täysi lynkkaus mieliala päällä! En puolustele toimittajaa, artikkelia tai tän kaverin toimintaa mutta tämä homma pitäis sentään suhteuttaa omaan arvoonsa. Keräillä voi myös ei historiallisesti merkittäviä kohteita, sikäli kun ne kuuluvat keräily suunnitelmaan ja 44 magnumin voi muuten tietysti hankkia urheilu-ammunta perustein normaali ostoluvalla.

Jos olen samaa mieltä että artikkeli on roskajournalismia niin aika heppoisesti lähtee NRA yhdistyskin spekuloimaan asialla. Seuraavaksi yhdistys tulee varmaan tännekkin kirjoittelemaan jotain vaikka alkuunhan Kurko pakinoissaan kirjoitti että jättää internet palstat omaan arvoonsa tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ukko
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 94

LähetäLähetetty: 12.10.2007 20:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NRA , mikä vitsi. Ottaisivat ensin tosiasioista selvää ennenkuin ryhtyvät lyttäämään omiaan.Esim. itse paikalla olleena voin sanoa,että siellä oli arviolta 50 muutakin,jotka häiritsivät huutokauppaa kovaäänisellä keskustelullaan. Ei ollenkaan hyvä homma NRA Sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LPJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2007
Viestejä: 258

LähetäLähetetty: 12.10.2007 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vedän myös aikaisemman kirjoitukseni tässä topicissa pois anteeksi pyynön kera.
Samaan ansaan menin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saku.r
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 11 Lok 2007
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 12.10.2007 20:39    Viestin aihe: Kiitos Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos Ukko, ja muut jotka palauttavat pikkuhiljaa uskoani oikeusvaltioon.
Minusta NRA:n kommentti oli myös aika karua tekstiä, mutta ehkä sen osittain ansaitsin.
Sähköposti, kännykkä, ja firman nettisut ovat olleet tän kax päivää täysin jumissa.
Jos joku haluaa keskustella kanssani asiasta, niin se sopii, numeron saa 118:sta. (tosin ei Likainen Harry nimellä)
T:Saku
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tonko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 228
Paikkakunta: Koillismaalta

LähetäLähetetty: 12.10.2007 22:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kun luin tuon lehtijutun niin ensimmäinenajatus oli, että taas joku iltapäivälehden * juttu. Sitten huomasin, että hesarissahan tämä on. No ei se paljon uskottavammaksi muuttunut sittenkään. Huumorilla otin koko stoorin, jos joku tuon ottaa tosissaan niin se kertoo enemmän hänestä kuin meistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com