Porot

[Vieras]

Ei keulaan, mutta kylkeen pysäköidyn kylkeen on tullut.

[Andy]

[cuhina]

oikeassa olet Andy. elä vain peritä. olisi kiva jos meikäläinenkin olsi mukana lain valmisteluissa.

[Kunteus]

Andylle minä vastasin jo aikaa sitten. Tuo tukitieto oli tarkoitettu "vieras"-henkilölle. Andyn mielipide on luettu,omaksuttu ja kantaa otettu. Nosta jo se grammarinvarsi pois veljenkättä lyövältä levyltä.
Jos vieraalla käy kateeksi, niin ainahan tänne voi tulla kokeilemaan, millaista on olla ärjänteessä.


--------
"mutta mulle joka aina vihellän, se on yhdentekevää"

[Vieras]

: - maatalouden harjoittajan tulosta oli vuonna 2002 erilaisia tukia 40 %

Tämä on loppumassa. Eilen oli uutisissa tieto että vuonna 2000 Suomessa oli 100000 maatilaa. Tänä vuonna niitä on enää 72000. 28000 maatilaa on lopettanut tai sulautunut isommiksi kokonaisuuksiksi neljässö vuodessa. -> Pakko muuttaa tilannetta järkevämpoään suuntaan.

Vuonna 1939 Suomi oli maatalousvaltio eikä kukaan saanut tukiaisia. Nykyään Suomi ei ole maatalousvaltio koska on ollut pakko muuttua. Omasta valinnasta olemme päättäneet tukea maataloutta ja porotaloutta. Omasta valinnasta voimme päättää myös tuen loppumisesta. Maanviljelyn osalta EU tekee tämän päätöksen puolestamme. Porotalouden osalta EU ei tule tekemään muutoksia puolestamme.

: - poronhoitajan tulosta oli v 2002 erilaisia tukia 15 %

Heitä toki auttaa se että porot saa laiduntaa muiden mailla (lehmät ei saa) ja se että jos sudet tai autot tappaa poroja niin valtio maksaa. Jos lehmä jää auton alle niin valtio ei korvaa mitään, päinvastoin tulee korvausvelvotteita autonomistajan vakuutusyhtiön suuntaan.

: Maanviljelijöistäkin on melkoinen osa sivutoimisia, eli tuloista alle 50 % tulee siitä.

Pakko on homman nimi. Aika harva haluaisi olla maanviljelijä ja työssäkäyjä jos voisi valita. Koska maanvinlejlystä ei leipä enää kaikille irtoa niin mennään töihin. Hetken päästä lopetaan kannattamaton maanviljely. Näitä ne 28000 lopettanutta tilaa ainakin osittain on.

: Sinunkin rehunsaantiasi tuetaan melko tavalla....

Maksaisin mielummin ostamastani ruuasta kaupan kassalla kuin verotuksessa. Kohdentuisi rahani vähän tarkemmin niihin tuotteisiin joita oikeasti syön. En syö poroa ollenkaan.

[koilliskaira]

ei tänne pohojoseen oo pakko tulla jos on tuolla asenteella liikkeellä.
porot kuuluvat tänne. ja sillä hyvä. ihmisten elinkeino. mikä joku andy on päättämään ihmisten elinkeinosta. se että korvaukset menee miten menee..noh..aja varovaisemmin. en ole itse yhtään porokolaria ajanut. hirvi kolari on ollut huomattavasti lähempänä. vaikka asun pääsääntöisesti poronhoitoalueella. Alkaa tuntua että etelänihmiset ovat todella kateellisia lappilaisilla. on vapaa metsästysoikeus joka jurppii..ja poromiesten porotkin saavat juosta vapaasti. voi hyvänen aika. joppajoo
_________________
Ne on saamamiehet ja pyytömiehet erikseen...

[Väiski]

Meitsi lähtee nyt porofarmariksi lappiin!!! Ei muuta kuin harasoo!! Ajatelkaapas että ilman poroja ei joulupukki pääsi tuomaan Sakolaisia kuusen alle!!!!
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.

[Andy]

Töitten perässä täällä ollaan, että elinkeinopuolella ollaan tasoissa. Poistun kyllä heti, kunhan työtilanne antaa myöten. Hirvieläinvakuutusta ei voi ottaa niin, että porot jäisivät sen ulkopuolelle, joten kyseessä on pakkomaksu.

En ole missään vaiheessa ollut kieltämässä poronhoitoa tai edes vapaata laiduntamisoikeutta. Ymmärrän tosin hyvin sen, että porottomia maanomistajia harmittaa tämä korvaukseton laiduntaminen heidän maillaan. Mutta sitä en hyväksy, että poromiesten bisnes aiheuttaa minulle taloudelisia rasitteita.

Joka särkee, se korjaa.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[Vieras]

: ei tänne pohojoseen oo pakko tulla jos on tuolla asenteella liikkeellä.

Eikä täältä etelästä ole pakko jatkossa sinne pohjoiseen verorahoja syytää. Omin voimin ei Lappi pärjää, sen näkee joka tilastosta. Ei siinä mitään, voidaan me rahoittaa teidän touhuja mutta tekin voisitte välillä muistaa kuka sen teidän homman oikeasti rahoittaa.

: porot kuuluvat tänne. ja sillä hyvä. ihmisten elinkeino. mikä joku andy on päättämään ihmisten elinkeinosta. se että korvaukset menee miten menee..noh..aja varovaisemmin. en ole itse yhtään porokolaria ajanut.

Ei tässä ihmisten elinkeinoa olla kieltämässä vaan vaaditaan että poroisännät vastaa porojensa liikennevahingoista siinä missä karjatilallinenkin.

: hirvi kolari on ollut huomattavasti lähempänä. vaikka asun pääsääntöisesti poronhoitoalueella.

Hirvi ei varsinaisesti ole kenenkään karjatalouteen kuuluvaa omaisuutta.

: Alkaa tuntua että etelänihmiset ovat todella kateellisia lappilaisilla. on vapaa metsästysoikeus joka jurppii

Kerro yksikin hyvä peruste miksi poroisännillä pitäisi olla vapaa metsästysoikeus ja esim. minulla etelässä asuvana ei pitäisi olla. Jos tasa-arvosta aletaan puhumaan niin ihmettelen miksi etelän pitää tukea poroisäntien sinänsä kannattamatonta elämäntapaelinkeinoa ja miksi me ei saada samoja metsästysoikeuksia.

Ilman etelän rahoja porotalous olisi loppunut jo ajat sitten kannattamattomana puuhasteluna.

: ..ja poromiesten porotkin saavat juosta vapaasti. voi hyvänen aika. joppajoo

Tuo ei haittaa minua kun eivät juokse minun maillani.

[Andy]

Mistähän päin Suomea muuten tulisi kovin valitus, jos teiden kunnostukseen käytettävät määrärahat jaettaisiin kunnasta valtiolle tulevien verorahojen suhteessa?
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[sosialismi on sairaus]

[Andy]

Vai että pitäisi kotona möllöttää, jotta isäntien porot saavat vapaasti käyskellä teillä. Vähän pakko on kuitenkin kaupassa käydä, jos syödä meinaa. Toki sekin onnistuisi, että hankkisin ruokaa lähiseudun poroista, mutta eipä taitaisi poroisäntiä tällainen elinkeino miellyttää.

[poro]

juokse, juokse porosein mutta varo andyä ja tiiliskiveä joka voi pudota.....

[.308]

mielenkiintoinen aihe. tiedän sen verran kertoa, että poroa ei ole määritelty riistaeläimeksi. tämän vuoksi sen ampuminen ei ole metsästysrikos eikä metsästyslain seuraamukset tule kysymykseen jos ampuu poron - vaikka epähuomiossa metsäpeurana. poro on luokiteltu kotieläimeksi, joten sen ampuminen täyttää tahallisena tekona tehtynä vahingonteon tunnusmerkistön - tietoisuus siitä, että kysymyksessä oli poro, joka kuuluu jollekin. esimerkiksi poromerkitön yksinäinen poro ei kuulu kenellekään ja sen saa ampua huoletta. sen sijaan jos vaikka poroemon, jolla on merkki, vieressä olisi vasa, ei tätä voisi ampua - tai siis voisi, mutta se olisi vahingonteko.

[saajo]

Noita peurojahan on myös merkitty poromerkkeihin. Mitähän laki siihen sanoisi.