Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 27.12.2006 03:04 Viestin aihe: Lääkärin tekemiin virheisiin kuolee joka vuosi 400 |
|
|
Kun mm. Ilkka Taipaleen Suomessa edustama "Lääkärin sosiaalinen vastuu" http://www.lsv.fi kovasti ponnistelee yksityisaseitten kieltämiseksi, niin olisikohan syytä ensin puuttua omiin tekemisiinsä:
Asiantuntija: Lääkärin tekemiin virheisiin kuolee joka vuosi 400
Julkaistu: 23.12.2006 08:17
stt
Päivystyksessä lääkärien hoitovirheiden ja hoidon viivästymisen vuoksi arvioidaan vuosittain kuolevan enemmän ihmisiä kuin liikenneonnettomuuksissa.
Sisätautien ja keuhkosairauksien erikoislääkäri Tapio Kuha sanoo Etelä-Suomen Sanomissa ja Satakunnan Kansassa lauantaina, että vuodessa näistä syistä päivystyksessä kuolee ainakin 400 ihmistä.
"Olisi aika ministeriön ja Lääkäriliiton herätä tähän. Silloin kun tiedoissa on musta aukko vakavassa paikassa, se voi viedä potilaan hengen", Kuha sanoo.
Lääkintöneuvos Erna Snellman sosiaali- ja terveysministeriöstä sanoo, että päivystyslääketieteen erikoislääkärin tutkintoa tulisi harkita vakavasti. Snellmanin mukaan koulutuskysymystä ei voida kuitenkaan yksin ratkaista ministeriössä, vaan se edellyttää yhteistyötä opetusministeriön, yliopistojen, Kuntaliiton ja Kunnallisen työmarkkinalaitoksen kanssa.
Päivystyslääketieteen yhdistys jättää päättäjille lähikuukausina esityksen päivystyslääketieteen erikoisalan perustamisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 27.12.2006 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Lääkärit eivät toki ole ihmeidentekijöitä hekään. 400 hoitovirhekuolemma on kyllä aika paljon kun Suomessa liikenteessä, jota reguloidana ja verotetaan aivan sikana, kuolee vuodessa vähemmän väkeä ja sitä pidetään silti liian kovana tasona.
Ampuma-aseilla tapetaan luokkaa 20-30 henkeä vuodessa Suomessa mutta se haluttaisiin nollaan kieltämällä aseet ja jv-miinat. Sivutuotteena toivotaan että heimosodat Afrikassa loppuisi samalla. Miten nämä liittyy toisiinsa on jäänyt minulle vähän epäselväksi mutta ainakin tarkoitus on hyvä.
Ehkä lekureiden tosiaan kannattaisi siivota ensin oma tonttinsa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 27.12.2006 20:59 Viestin aihe: |
|
|
Tosin tuohon on helppo vastapuolen argumentoida että sekä liikenne että terveyspalvelut ovat ´hieman´ tärkeellisempiä yhteiskunnan yleiselle toiminnalle kuin harrasteaseet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fullstock Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 525 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 27.12.2006 21:37 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Ampuma-aseilla tapetaan luokkaa 20-30 henkeä vuodessa Suomessa mutta se haluttaisiin nollaan kieltämällä aseet ja jv-miinat. Sivutuotteena toivotaan että heimosodat Afrikassa loppuisi samalla. Miten nämä liittyy toisiinsa on jäänyt minulle vähän epäselväksi mutta ainakin tarkoitus on hyvä. |
Ai, et sä ole kuullut, että ne on niin valistunutta kansaa siellä Ahriikassa, jotta ne lopettaa tappelun nujakat siihen paikkaan kun kuulevat että Suomessa on päätetty luopua jv. miinoista!
Niin, ja tuohon lekuri juttuun liittyen, en oikeastaan ihmettele. Täältähän lähtee perusterveyden huollosta yksityispuolelle/ ulkomaille vähänkin kokeneempi lekuriporukka. Eivät siis ole käytettävissä akuutilla puolella jossa noita virheitä sattuu. _________________ -----------------------------
Voiko tää olla tottakaan!
----------------------------- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 27.12.2006 23:27 Viestin aihe: |
|
|
finlander kirjoitti: | Tosin tuohon on helppo vastapuolen argumentoida että sekä liikenne että terveyspalvelut ovat ´hieman´ tärkeellisempiä yhteiskunnan yleiselle toiminnalle kuin harrasteaseet. |
Mutta jos aseet kielletään niin kuolleiden määrä/vuosi lisääntyy liikenteessä taatusti enemmän kuin kuin tuon aseilla tapettujen 20-30 hengen verran.
Niin, kumpi on sitten tärkeämpi: Aseet joilla pidetään hirvikanta ja -kolarit kurissa, vaiko muutaman sadan prosentin lisäys hirvikolarissa kuolleiden määrissä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 27.12.2006 23:44 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: | finlander kirjoitti: | Tosin tuohon on helppo vastapuolen argumentoida että sekä liikenne että terveyspalvelut ovat ´hieman´ tärkeellisempiä yhteiskunnan yleiselle toiminnalle kuin harrasteaseet. |
Mutta jos aseet kielletään niin kuolleiden määrä/vuosi lisääntyy liikenteessä taatusti enemmän kuin kuin tuon aseilla tapettujen 20-30 hengen verran.
Niin, kumpi on sitten tärkeämpi: Aseet joilla pidetään hirvikanta ja -kolarit kurissa, vaiko muutaman sadan prosentin lisäys hirvikolarissa kuolleiden määrissä? |
Joo joo, en minä tuohon varsinaisesti aikonut mitään kantaa ottaa, arvelin vain että tuommoista kommenttia voisi tulla vastaan. Samaa mieltä Lahtaajan kanssa kyllä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 28.12.2006 10:57 Viestin aihe: |
|
|
Ohhoh! Nyt ollaan jo aika hakuteillä, jos aseiden omistusta ruvetaan puolustamaan vetoamalla hoitovirheiden aiheuttamiin kuolemiin!? Pitäisikö siis lääkärit kieltää lailla? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 28.12.2006 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Suhteellisuudentaju tässä on varmaan se pointti. Ihmisiä kuolee länsimaissa vuosittain varmaan enemmän kynnykseen kompastumiseen kuin luodista, mutta kynnykset eivät herätä samanlaisia kansanliikkeitä kuin aseet. Ihmisten riskienarvioimiskyky ei yleensä perustu niinkään järkeen vaan tunteeseen. Aikuiset ihmiset eivät uskalla mennä metsään, kun pelkäävät joutuvansa karhun syömiksi, mutta uskaltavat silti liikenteen sekaan, jossa todennäköisyys kuolla tai loukkaantua on varmasti monikertainen kuin saman ajan viettämällä metsissä.
Ei sitä aseiden vastustamista turhaan kutsuta hoplofobiaksi.
Hoplophobia
From Wikipedia, the free encyclopedia
Hoplophobia, (pronounced [ˌhɔpləˈfoʊbiə]), from the Greek hoplon, or weapon, is a phobia identified by firearms instructor Colonel Jeff Cooper in 1962. [1] His intent was to satirically use a clinical term to bring public recognition of the irrational fear of firearms and other forms of weaponry such as knives or explosives. He stated that "the most common manifestation of hoplophobia is the idea that instruments possess a will of their own, apart from that of their user". Hoplophobia is deemed to be a cultural side effect of those who engage in the primordial human belief systems that anthropologists refer to as "animism", or the belief that inanimate objects can hold spirits that can affect human actions.
Sarah Thompson, M.D., author of Raging Against Self Defense: A Psychiatrist Examines The Anti-Gun Mentality disputes the assertion the condition denoted by the word Hoplophobia is a true mental illness, in part because people who are truly phobic acknowledge their fears are irrational, while most people who have an irrational fear of firearms refuse to acknowledge its irrationality. She argues the irrational fear of firearms is manifested as a constellation of defense mechanisms. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 28.12.2006 11:35 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Ohhoh! Nyt ollaan jo aika hakuteillä, jos aseiden omistusta ruvetaan puolustamaan vetoamalla hoitovirheiden aiheuttamiin kuolemiin!? Pitäisikö siis lääkärit kieltää lailla? |
Jäi sulta taas tuo aloitusviestin pointti huomaamatta ihan täysin ja kokonaan Luepa uudestaan. Jos ei toisellakaan lukemalla tuon alkuperäisen viestin pointti aukene, niin sitten ei voi auttaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 29.12.2006 00:14 Viestin aihe: |
|
|
Rautalangasta vääntäen kysymys on mm. siitä että nekin rahat jotka on verovaroista ohjattu eräitten asevastaisten piirien kokoustamiseen, olisivat olleet kansalaisten hyvinvoinnin kannalta oikeammassa käytössä esim. kyseisen uutisen käsittelemässä asiassa.
Myöskin vaikkapa käsihygienian edistäminen sairaanhoidossa ja sairaalabakteerien leviämisen estäminen olisi merkittävä kohde "lääkärien vastuun" kannalta, mutta sillä ei tietysti saa näyttäviä otsikoita, eikä "kostettua oikeistofasisteille" = aseenomistajille... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
aisola Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 210 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 29.12.2006 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Montakohan ihmistä säästyy hengissä lääkärin ansiosta? Voi olla suhdeluku hoitovirheet per onnistuneet hoidot kohtuu pieni kuitenkin.
Elämisessähän on aina se pelko että henki kaikkoaa ruumiista, minkäs sille tekee. Nykyään varsinkin syrjäisimmille seuduille on hankala saada lääkäriä, yhtenä syynä on juurikin jo asiakasmäärä. Kyllä se lääkärikin uupuu liikaan työhön, ihan samalla lailla kuin trukinkuljettaja tai kaupan kassa. Uupumuksen seuraukset ovatkin sitten vain vähän fataalimmat.
Tuo luku 400 (joka oli yhden henkilön arvioima) on mielestäni kuitenkin yllättävän pieni, olisin odottanut sen olevan suurempi. Leikitellään ajatuksella: "On tapahtunut kolari. Pelastuskopteri, mukanaan lääkäri, saapuu paikalle. Potilasta hoidetaan sen hetkisten tietojen mukaan. Potilas kuolee matkalla sairaalaan. Ruumiinavauksessa todetaan kuolinsyyksi sellainen, jota lääkäri sen hetkisten tietojen avulla ei voinut tietää. Eli lääkäri keskittyi väärään vammaan jonka seurauksena potilas menehtyi --> hoitovirhe". _________________ "Leuka vasten rintaa ja kohti uusia epäonnistumisia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 29.12.2006 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Kettu kirjoitti: | Jäi sulta taas tuo aloitusviestin pointti huomaamatta ihan täysin ja kokonaan |
Ai jäikö?
Asia taitaa sitten ollakin toisinpäin, kuten epäilinkin, että pienaseita ei missään nimessä saa kieltää, koska lääkärit tekevät hoitovirheitä!? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 29.12.2006 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Ensimmäisen viestin uutisessa syyksi näihin kuolemiin kerrotaan olevan ammattitaidon/koulutuksen puutteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 29.12.2006 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Kettu kirjoitti: | Jäi sulta taas tuo aloitusviestin pointti huomaamatta ihan täysin ja kokonaan |
Ai jäikö?
Asia taitaa sitten ollakin toisinpäin, kuten epäilinkin, että pienaseita ei missään nimessä saa kieltää, koska lääkärit tekevät hoitovirheitä!? |
Kuten tavallista, kyllä jäi. Enää tässä vaiheessa ei liene mikän ihmetyksen aihe, että Vortex ei tajuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|