Kirkko irti koulusta

[kantti]

[Rastinsahi]

[kantti]

Oma näkemykseni. Ennemminkin hypoteesi kuin väite.
Vasta aikuisempana kun on nähty vähän elämää ja huomattu että kaikki asiat mitkä on opetettu ei aina välttämättä olekaan juuri niin. Äärimmäisenä (!) esimerkkinä esimerkiksi lapselle jossain vaiheessa itsestään muodostuu epäilys siitä onkohan tuo joulupukki nyt oikeasti olemassa? Eli tarvitaan taustaa ja hieman opittuja kykyjä kyseenalaistamaan isompia kysymyksiä. Pitää osata kävellä ennen kuin osaa juosta. Huomautan kuitenkin että filosofia tai käytän sanaa kriittinen pohdiskelu ei ole vaiheittaista eli kun osaat ynnälaskua voit siirtyä kertolaskuun.

Mielestäni on helpompaa pohtia perustavaa laatua olevia kysymyksiä hieman vanhempana jolloin niihin osaa suhtautua tietynlaisella rauhallisella pohdinnalla. Mitä nuorempana siihen pystyy objektiivisesti sitä parempi.

Olet täysin oikeassa siinä että kristinusko on suurimmassa määrin filosofiaa. Lähinnä ajan takaa sitä että ei kannata keksiä ruutia uudestaan yrityksen ja erehdyksen kautta. Otan tämän lauseen esimerkiksi koska sen kautta on helppo kuvailla mitä tarkoitan: Kohdelkaa toisia kuten haluaisitte itseänne kohdeltavan.

Filosofissa mielessä tämä mielestäni pitää edelleen paikkansa. Mutta että onko se jokin jumalallinen opetus tai taivaspaikan ehto, on se mielenkiintoinen pohdinnallinen kysymys.

Ottaakohan tuosta nyt kukaan selvää mitä tarkoitan?

[Rastinsahi]

[kantti]

Vastasit juuri kuten arvasin. Rivien välistä pystyn päättelemään että olen kanssasi jos ei nyt aivan niin 99% samaa mieltä. Koska mielestäni meillä ei ole näkemys eroa tästä kysymyksestä totean että tämä kirjoittamani on vain yksi vaihtoehto miten saattaa ihmisenmukulat elämän matkalle avoimin silmin. Siis vain yksi vaihtoehto monien joukossa joka osaltaan on joillekin oikea tie, joillekin kompromissi ja joillekin täysin väärä tapa. Itse olen jossain kompromissin ja täysin väärän tavan välissä, jopa ehkä väärään tapaan kallellaan.

Lopuksi vielä foorumi mitä käyn silloin tällöin lukemassa ja päivittelemässä ihmisen kykyä olla "ihmeellinen" ja ikävä sanoa joskus hyvin mielikuvituksekas olento. Toivottavasti toimii ilman tuonne reggausta, infotkaa jos ei.

http://sanajaylistys.org/foorum/viewtopic.php?t=3881

Edit: korjailin vähän.

[Silli.S]

...

[Rastinsahi]

[Silli.S]

...

[S. Hankaniemi]

Omista kouluvuosista on jo aikaa. Poika on vasta ensimmäisellä luokalla ja elämänkatsomustiedon tunneilla. Olen yrittänyt kysellä, mitä siellä opetetaan, mutta eksaktien vastausten saaminen tuntuu siltä kuin yrittäisi tukistaa kaljua. Jotain ne piirtelevät kuulemma.

En usko, että uskonnon opetus on nykypäivän koulussa puolueetonta. Tämä on pelkkä aavistus. Kirkolla on edelleen paljon omaisuutta ja siten myös valtaa, joten kyllä sitä Jeesus-uskoa yritetään uittaa aivoihin, vaikka paperilla suunnitelmat olisivat kuinka viattomia. Uskonnon opettajat ovat käsittääkseni pääasiassa jonkin sortin uskovaisia, en ole kuullut yhdestäkään ateisti-uskonnonopettajasta.

Monissa kouluissa on karsittu juhlien kristillistä "sanomaa". Selityksenä on ollut muiden uskontojen edustajien kunnioittaminen. Mutta olen melko varma, että tämä on vain tekosyy. Harvat rehtorit ovat tosissaan jeesus-uskoisia, joten nyt on ollut hyvä sauma vähentää uskonnollista tuputusta suvaitsevaisuuden nimissä. Rehtorit voisivat reilusti tulla ulos kaapeista ja sanoa, etteivät he ateisteina välitä mainostaa Jeesusta joulu- ja kevätjuhlissa. Muutenkin ihmiset voisivat rehellisesti todeta olevansa ateisteja, kuten lähes kaikki käytännössä ovatkin, eikä kierrellä ja kaarrella selvää asiaa.

[Tursas]

Luulenpa, että mikäli Helsingin tai Tampereen kaupunginvaltuustoon tulisi käsiteltäväksi asia, missä Muhammed Ali Hassan vaatisi parempaa islamilaista uskonnonopetusta pojalleen, Krohn ja Meriläinen olisivat kärkkäästi ajamassa Muhammedin etuja.

Tärkeäähän näiden piiperöiden mielestä on se, että ns. erityisryhmien etuja ajetaan.

[kantti]

[Rastinsahi]

[S. Hankaniemi]

Ajat ovat ehkä muuttuneet siitä kun Hankaniemi kulutti kansakoulun, keskikoulun ja lukion pulpetteja. Keskikoulusta muistan, että uskonnonopettajat vaikuttivat henkisesti niin haurailta, ettei heille kehdannut esittää ateistista kritiikkiä. Yksi lähti kerran itkien pois, kun ei saanut järjestystä aikaan. Lukiossa opettaja oli parempi, mutta ei ollut lukenut tarpeeksi maailmankulttuurista kyetäkseen keskustelemaan analyyttisesti edes kristinuskosta. Kirkkohistoriassa ei kerrottu esim. sitäkään, että keskiajan lopulla laajimmalle levinnein kristinuskon muoto oli nestoriolaisuus, joka kielsi Jeesuksen jumaluuden.

Kokonaisuutena pidin uskontoa hyödyttömänä oppiaineena ainakin siinä muodossa, missä sitä koulussa tarjoiltiin. Asioista pyrittiin antamaan siloiteltu, valheellinen kuva. En muista että materialistista uskontokritiikkiä olisi lainkaan esitelty, vaikka se on ollut keskeisiä aatteelisia virtauksia Euroopassa jo yli 200 vuotta. Myöskään esim. Intian uskontoja esiteltäessä vaiettiin kokonaan Intian vanhasta ateistisesta liikkeestä.

[Rastinsahi]

[aop]

Itselläni on uskonnonopettajat olleet sorttia fundamentalistikristitty, mutta onneksi ei ole yläasteen jälkeen tarvinnut uskonnon tunneilla käydä, kun ei kuulu kirkkoon. Täyttää !&%¤# tuo mitä lapsille tuputetaan koulun uskonnon tunneilla. Kerrankin Vihreät ovat oikeissa: uskonto pitäisi poistaa peruskouluista.
Peruskoulussa opetettavan uskonnon ideana on se, ettei lapsi "erehdy" tekemään itse mitään päätöksiä oman uskontonsa suhteen. On suorastaan törkeää naittaa alaikäiset kirkolle, kun he eivät itse vielä asioista mitään ymmärrä. Kuten muissakin tärkeissä asioissa, valinnat pitäisi tehdä vasta aikuisena. Sama koskee uskontoa.
Kun lapselle, joka ei ole vielä kehittynyt, syydetään koulun puolesta kirkkoa ja jeesusta sen minkä ehditään, muuttuvat tämän ajattelumallit helposti suuntaan, jossa kaikki muu paitsi kirkko ja jeesus johtavat helvettiin ja kirkkoon kuulumattomat ihmiset ovat jotenkin alempiarvoista sakkia.
_________________
Kaikki mitä haluaisin tehdä on joko moraalitonta, vaarallista tai lihottavaa.