OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tikkakosken vaihtopiiput

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Peitsi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Tou 2004
Viestejä: 14

LähetäLähetetty: 29.11.2005 09:52    Viestin aihe: Tikkakosken vaihtopiiput Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko kenelläkään tietoa siitä, kuinka yleistä oli leimata Tikkakosken vaihtopiippu aseen sarjanumerolla parabellumiin vaihdettaessa.
Itselläni ei ole muuta kuin Tikkakosken leima piipussa, mutta kaveri oli saanut SA -leimatun pb:n, jossa on sarjanumero piipun juuressa.
Olisiko asia ollut kiinni asevarikosta / -sepästä?

parabellum@kolumbus.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
1911 A1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 394
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 29.11.2005 15:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläni on 9 mm piipulla ja 7,65 vaihtopiipulla oleva, samoilla sarjanumeroilla aseen rungon kanssa, parabellum. Kummassakin piipussa on Tikkakosken leima.

Tämä näyttäisi olevan yleisin tapa, ainakin niissä aseissa mitä itse olen nähnyt, syytä en osaa sanoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anska
Banned


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1038

LähetäLähetetty: 29.11.2005 16:00    Viestin aihe: pb Vastaa lainaamalla viestiä

Minulta taasen löytyy SA yksi cal. 9.00pb Parabellum, piipun pituus 119mm, tikkakosken leima piipun päällä ja ei muita leimoja eikä muita numeroja.

SA toinen cal. 9.00pb, piipun pituus 99mm, tikkakosken leima piipun päällä ja ei muita leimoja eikä muita numeroja.

Kolmas(saksalainen) cal.7.65pb Barabellum, piipun pituus 99mm, piipun alla kirjain ja numero, jonka sama kaksi viimeistä numeroa on joka osassa.

Irto piippu cal.7.65pb, piippu pituus 119mm, tikkakosken leima piipun päällä ja ei muita leimoja eikä muita numeroja.

Irto piippu cal.7.65pb, piippu pituus 99mm, ei minkäänlaista leimaa eikä numeroa missään.

Lauta nro:1066, ei kirjainta.

[img]
[img][/img]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 29.11.2005 19:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No lisätään galluppiin oma 9mm ilman SA-leimaa, Tikkakosken lyhyempi piippu ilman muita merkintöjä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 30.11.2005 18:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli mieleen sellainenkin teoria, että numeroidut ovat asevarikoilla vaihdettuja ja numeroimattoman "siviilissä"?
Sekä saksalaisia että kotimaisia piippuja tiettävästi myytiin esim. Stockmannilla.
Voisi olla toki liian yksinkertainen selitys... Rolling Eyes

Tai sitten on ollut aina täysin tekijästä kiinni, oli sitten tornivarikko tai yksityinen taho asialla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
1911 A1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 394
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 30.11.2005 18:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulostaisi järkevältä, Palokankaan kirjoja tutkiessani havainnut ainakin sen että melko tarkkaa on kirjanpito ollut aseista ja niiden osista Puolustusvoimilla ainakin ennen sotia, se selittäisi nuo numeroinnit.

Hieno perälauta / kotelo systeemi Anskalla Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 10.12.2005 22:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jatketaanpa tähän ketjuun kun aihe vaihtopiippuja sivuaa vahvasti.
Olen seuraavan tarinan mielestäni useammankin kerran kuullut faktana kerrottuna, mutta en äkkiseltään muista sitä missään "luotettavassa kirjallisessa lähteessä" tavanneeni.
Siksi ajattelin täällä kysyä onko kellään varmempaa tietoa asiasta. Juttuhan meni näin:

Tornivarikoilla muunnettiin innolla 7.65 Parabellumeita ysimillisiksi pelkkä piippu vaihtamalla. Rekyylijousta ei kuitenkaan vaihdettu vahvempaan. Sitten aseilla ammuttiin täysitehoisia (myös "kp-pateja?) surutta.
Tämän seurauksena alkoi nivellukkoja paukkua hajalle aivan jatkuvalla syötöllä.
Aseiden rikkoutumisen estämiseksi Parabellumeita varten latautettiin löysempiä patruunoita eikä niillä enää saanut ampua "täysitehoisia".

Eli onko tarina kaikille muillekin tuttu, ja osaako kukaan viitata esim. johonkin kirjalliseen lähteeseen jossa aiheesta on kerrottu?
Sotilaspatruunakirja oli kirjastosta lainassa joskus mutta ei jäänyt mieleen oliko siinä mitään mainintaan "löysistä" Parabellumin paukuista.

Keskustelussa ulkomaisen keräilijän kanssa tuli vain ilmi että hänelle oli tullut vastaan oudon monia Suomesta peräisin olevia Parabellumeita joissa nivellukon osia oli vaihdettu ja aloin miettiä että olisiko tässä jokin yhteys...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 11.12.2005 00:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä on tuttu tarina. Olen sen kuullut myös evp. sotilasmestarilta, joka oli asevarikolla 60-80-luvuilla töissä. Kirjallista faktaa ei ole koskaan vastaan tullut, tahi en ainakaan semmoista ole muistiini asti noteerannut.

Alkuperäiseen kysymykseen mennäkseni: 9mm bellummissa t ja sarjanumero, 7,65:ssa pelkkä t.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 11.12.2005 00:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omassa SA-leimattomassa bellumissani (1941 Mauser) on ainakin tosijäykkä jousi, en tiedä onko alkuperäinen vai jälkiasennus - ilmeisesti. Pari muualla tapaamaani bellumia ovatkin olleet yllättäviä kun niitten mekanismia käyttäisi vaikka pikkusormella, joten en yhtään epäile etteivätkö viimeksimainitut hajoaisi tavallisilla virkapanoksillakin saati kp:n pateilla.

Olisivatko tosilussut lapualaiset sitten niihin tarkoitettu?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pattis
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 23
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 18.01.2006 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkoittaako numerotarkka Parabellum sitä, että piipussakin on runkoon täsmäävä numero? Vai riittääkö jos muut numerot täsmäävät, mutta piipussa ei ole mitään numeroita eikä merkintöjä? Esimerkkinä nyt vaikka DWM:n Parabellum 7,65 kal. 98mm piipulla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stgarak
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 754
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 18.01.2006 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pattis kirjoitti:
Tarkoittaako numerotarkka Parabellum sitä, että piipussakin on runkoon täsmäävä numero? Vai riittääkö jos muut numerot täsmäävät, mutta piipussa ei ole mitään numeroita eikä merkintöjä? Esimerkkinä nyt vaikka DWM:n Parabellum 7,65 kal. 98mm piipulla.


Kyllä alkuperäisessä piipussa on aina numero ja kuten yllä on todettu, joskus vaihtopiipuissakin. Käsittääkseni "numerotarkassa" osien pitäisi olla nimenomaan alkuperäisiä, eli vaihto-osa samalla numerolla ei tee aseesta numerotarkkaa? Eli jos on Tikkakosken piippu, niin ase ei kai ole "numerotarkka" vaikka tornivarikolla siihen olisikin täsmäävä numero lyöty?

m/23:ssa on numero lisäksi, öh, liipaisimessa, lukon takimmaisessa nivelessä, purkusalvassa ja siinä sivupellissä joka on salvan takana. Vai oliko vielä jossain muuallakin?

Vanhemmissa WW1-sotapyssyissä yms. on sitten numeroita joka pirun nippelissä että aika guru saa olla että muistaa ulkoa mitä kaikkea niissä pitäisi tarkistaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M31



Liittynyt: 10 Hel 2005
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: 19.01.2006 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

OK! Saksan armeijan tilaukset 9mm pistoolista P.08 numeroitiin nelinumeroisella juoksevalla numeroinnilla. Aina kun saatiin 10.000Kpl läjä valmiiksi lisättiin Uuteen alkavaan 10.000kpl:n sarjaaan kirjain.
Esim S.numero voisi olla vaikka 6675a. Tätä numerointi tapaa sovellettiin siis armeijalle meneviin pistooleihin välillä 1913-1918...1934-1942. Näin se meni karkaesti ottaen. Mutta alkuperäiseen asiaan: Sarjanumeron kaikki neljä numeroa pitää alkuperäisessä aseessa löytyä: Piipun alta, rungon edestä(piipun kierteen alla) luistin vasemmalta sivulta(noin patruunapesän vierestä) ja lippaan pohjakappaleesta. Sarjanumeron kaksi viimeistä numeroa löytyy: Takanivelen päästä, etunivelestä, lukon(iskurikammio) vasemmalta sivulta, ulosvetäjänkynnen päältä, iskurista, lukonaukipidättimestä, sivulevystä(kylkilevystä) liipaisimesta, varmistinvivusta, varmistinlevystä ja välitintangosta. Jokohan tuli kaikki?
Siis näin alkuperäisessä 9mm P.08 Parabellumissa. Nyt ruokatunti loppuu..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Asekeräily Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com