Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
MikaM_ Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Kes 2005 Viestejä: 155 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 26.10.2005 20:41 Viestin aihe: Sähkötoiminen konetuliase |
|
|
Jotkut varmaan muistavat tapauksen, jossa eläkeläismies rakensi porakoneella pyörivän .22-konekiväärin ja haki sille lupaa? No, asehan meni poliisille, mutta mies taisi välttyä isommilta rangaistuksilta kun ihan vakavissaan sitä Suomen armeijalle rakensi. Tuosta tuli mieleen, että rikkoisiko lakia aseeseen kiinnitettynä sellainen sähkövekotin, joka nykii liipasinta aikaansaaden sarjatulen? Ei tuossa mitään järkeä ole, mutta periaatteessa kiinnostaa missä menee aseen muokkaamisen suhteen laillisen raja. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
joop Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 27.10.2005 07:41 Viestin aihe: |
|
|
Joskus nuoruudessa kokeiltiin tuontapaista amerikan ihmettä puol-autossa .22lr:ssä, ei kauheen kätevä, mutta kyllä sillä hymyn sai naamalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13291
|
Lähetetty: 28.10.2005 21:44 Viestin aihe: |
|
|
Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
MikaM_ Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Kes 2005 Viestejä: 155 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 28.10.2005 22:49 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot. |
Ymmärsinkö oikein, että itselataava ase olisi tuollaisen virittelyn jälkeen lain silmissä toimintatavaltaan sarjatuliase, vaikkei siihen minkäänlaista kiinteää muutosta tekisikään? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Väiski Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 29.10.2005 23:19 Viestin aihe: |
|
|
Valmistaja syyllistyisi ampuma-aserikokseen.
USA:ssa eräs kaveri kehitti "shoe string machine gunin" joka oli käytännössä kengän nauha viritin tapista liipasimeen. Pienellä hienosäädöllä aseesta kuin aseesta saa näin sarjatuli vehkeen...tai ennemmin hillitöntuli -vekottimen..Noh, kaveri tiettävästi sai jonkusen vuoden linnaa tiedon levittyä ympäri internettiä ja vihdoin BATF:n korviin. _________________ The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Väiski Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 29.10.2005 23:27 Viestin aihe: |
|
|
MikaM_ kirjoitti: | Solifer kirjoitti: | Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot. |
Ymmärsinkö oikein, että itselataava ase olisi tuollaisen virittelyn jälkeen lain silmissä toimintatavaltaan sarjatuliase, vaikkei siihen minkäänlaista kiinteää muutosta tekisikään? |
En muista sanasta sanaan mutta lakitekstissä oli jotain että ei ole väliä onko sarjatulen mahdollistava kapistus kiinteä osa vai irrallinen aparaatti, myöskään sillä, toimiiko vehje sähköllä vai mekaanisesti, ei ole väliä. _________________ The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Väiski Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 29.10.2005 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Väiski kirjoitti: | Valmistaja syyllistyisi ampuma-aserikokseen.
USA:ssa eräs kaveri kehitti "shoe string machine gunin" joka oli käytännössä kengän nauha viritin tapista liipasimeen. Pienellä hienosäädöllä aseesta kuin aseesta saa näin sarjatuli vehkeen...tai ennemmin hillitöntuli -vekottimen..Noh, kaveri tiettävästi sai jonkusen vuoden linnaa tiedon levittyä ympäri internettiä ja vihdoin BATF:n korviin. |
http://www.jpfo.org/cs55.htm _________________ The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13291
|
Lähetetty: 30.10.2005 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa oikeuslaitos päättää epäselvissä tilanteissa. Jos tuomio tulee niin se on törkeästä ampuma-aserikoksesta josta minimituomio on vankilaa (voi tosin saadan ehdonalaisena). En suosittele kokeilemalla hakemaan sitä rajaa.
Oma "luulo" on että kampilaukaisin jossa ei ole jousta "energiavarastona" tai sähkömoottoria voi olla sallittu. Mutta oikeuslaitos voi olla eri mieltä joten en suosittele tätäkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
mart Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005 Viestejä: 887
|
Lähetetty: 30.10.2005 15:33 Viestin aihe: |
|
|
Ampumaaselaki: "sarjatulella toimintatapaa, jossa ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian tai siihen liitetyn energialähteen avulla ja jossa aseella voidaan laukaista yhdellä liipaisimen painalluksella peräkkäin useita patruunoita." Eli toimintaperiaatteesta riippumatta aseen yhdellä liipasimen painalluksella useita laukauksia ampuvaksi muuttavat "vempeleet" aikaansaavat aseen muuttumisen sarjatuliaseeksi.
Iselataavassahan "ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian" avulla ja mikäli "vempele" nykii liipasinta niin väitän, että lain tarkoittamaksi "liipasimen painallukseksi" katsotaan se kun ampuja painaa "vempeleen" käyttökytkintä, eikä sitä että "vempele" painelee aseen liipasinta. _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 30.10.2005 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Väiski Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 30.10.2005 21:08 Viestin aihe: |
|
|
finlander kirjoitti: | Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi? |
Uskoisin että Suomessa lasketaan. _________________ The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 30.10.2005 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi? |
Ei ainakaan pitäisi jos siihen ei asenneta esim. sähkömoottoria. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13291
|
Lähetetty: 02.11.2005 23:03 Viestin aihe: |
|
|
Manuaalikäyttöinen Gatling on lähinnä revolveri jossa on monta piippua. Revolveri taasen ei ole itselataava eikä varsinkaan sarjatuliase.
Ulkoisella voimanlähteellä (paineilma, hydraulipaine, sähkömoottori) varustettu Minigun on sitten sarjatuliase.
Onko GE:n Minigun ilman ulkoista voimanlähdettä sarjatuliase onkin sitten vähän haasteellisempi kysymys. Veikkaisin että KHO toteaisi että koska sen käyttötarkoitus on ulkoisen voimanlähteen kanssa toimia sarjatuliaseena niin se on sarjatuliase vaikka voimanlähde olisikin välillä rroitettuna. Sama tulkinta sopisi sellaisenaan erilaisiin chaingun-konstruktioihin.
Tämä tulkinta tosin johtaisi siihen että vain manuaalitoimisesti suunnitellut Gatlingit olisi ei-sarjatuliaseita. Ehkä se on kuitenkin hyväksyttävissä harrastusammunnoissa.
HUOM Oikeuden ennakkotapausta ei käsittääkseni ole joten ennen Gatlingin hankkimista kannattaa konsultoida lupaviranomaisten kanssa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 02.11.2005 23:49 Viestin aihe: Ampuma-aselain 7 §:n 4-kohta sarjatulella... |
|
|
Ampuma-aselain 7 §:
"...4)...jossa ase lautautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian tai siihen liitetyn energialähteen avulla..."
Mitä tämä "siihen liitetyn energialähteen" avulla itseasiassa tarkoittaa?
Voisiko se "siihen liitetty energialähde" olla kammessa kiinni oleva käsi?
Lakiesityksen HE 183/1997 (ampuma-aselaki ym.) 7 §:n perusteluissa todetaan "...Sarjatuli on toimintatapa, jossa yhdellä liipaisimen painalluksella voidaan ampua jatkuvaa tulta..."
Jos Gatlingin toimintaperiaate ei ole sarjatuli, niin se ei samoilla perusteilla voi olla myöskään 7 §:n 3-kohdan tarkoittama itselataava kertatuli vaan lähinnä 7 §:n 2-kohdan tarkoittama lippaallinen kertatuli. _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|