OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sähkötoiminen konetuliase
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
MikaM_
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Kes 2005
Viestejä: 155
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 26.10.2005 20:41    Viestin aihe: Sähkötoiminen konetuliase Vastaa lainaamalla viestiä

Jotkut varmaan muistavat tapauksen, jossa eläkeläismies rakensi porakoneella pyörivän .22-konekiväärin ja haki sille lupaa? No, asehan meni poliisille, mutta mies taisi välttyä isommilta rangaistuksilta kun ihan vakavissaan sitä Suomen armeijalle rakensi. Tuosta tuli mieleen, että rikkoisiko lakia aseeseen kiinnitettynä sellainen sähkövekotin, joka nykii liipasinta aikaansaaden sarjatulen? Ei tuossa mitään järkeä ole, mutta periaatteessa kiinnostaa missä menee aseen muokkaamisen suhteen laillisen raja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 26.10.2005 21:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laillisuudesta en tiedä, mutta täältä löytyy joitakin tuontyyppisiä vempaimia http://www.triggerattachments.com/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
joop
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 576
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 27.10.2005 07:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus nuoruudessa kokeiltiin tuontapaista amerikan ihmettä puol-autossa .22lr:ssä, ei kauheen kätevä, mutta kyllä sillä hymyn sai naamalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 28.10.2005 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaM_
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Kes 2005
Viestejä: 155
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 28.10.2005 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot.

Ymmärsinkö oikein, että itselataava ase olisi tuollaisen virittelyn jälkeen lain silmissä toimintatavaltaan sarjatuliase, vaikkei siihen minkäänlaista kiinteää muutosta tekisikään?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 29.10.2005 23:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valmistaja syyllistyisi ampuma-aserikokseen.

USA:ssa eräs kaveri kehitti "shoe string machine gunin" joka oli käytännössä kengän nauha viritin tapista liipasimeen. Pienellä hienosäädöllä aseesta kuin aseesta saa näin sarjatuli vehkeen...tai ennemmin hillitöntuli -vekottimen..Noh, kaveri tiettävästi sai jonkusen vuoden linnaa tiedon levittyä ympäri internettiä ja vihdoin BATF:n korviin.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 29.10.2005 23:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MikaM_ kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Sähköporakone oli kielletty KK:n voimanlähde. Niin on varmasti kaikki muutkin sähkölla toimivat sarjatulen mahdollistavat liipasinkoneistot.

Ymmärsinkö oikein, että itselataava ase olisi tuollaisen virittelyn jälkeen lain silmissä toimintatavaltaan sarjatuliase, vaikkei siihen minkäänlaista kiinteää muutosta tekisikään?


En muista sanasta sanaan mutta lakitekstissä oli jotain että ei ole väliä onko sarjatulen mahdollistava kapistus kiinteä osa vai irrallinen aparaatti, myöskään sillä, toimiiko vehje sähköllä vai mekaanisesti, ei ole väliä.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 29.10.2005 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Väiski kirjoitti:
Valmistaja syyllistyisi ampuma-aserikokseen.

USA:ssa eräs kaveri kehitti "shoe string machine gunin" joka oli käytännössä kengän nauha viritin tapista liipasimeen. Pienellä hienosäädöllä aseesta kuin aseesta saa näin sarjatuli vehkeen...tai ennemmin hillitöntuli -vekottimen..Noh, kaveri tiettävästi sai jonkusen vuoden linnaa tiedon levittyä ympäri internettiä ja vihdoin BATF:n korviin.


http://www.jpfo.org/cs55.htm
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 30.10.2005 14:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa oikeuslaitos päättää epäselvissä tilanteissa. Jos tuomio tulee niin se on törkeästä ampuma-aserikoksesta josta minimituomio on vankilaa (voi tosin saadan ehdonalaisena). En suosittele kokeilemalla hakemaan sitä rajaa.

Oma "luulo" on että kampilaukaisin jossa ei ole jousta "energiavarastona" tai sähkömoottoria voi olla sallittu. Mutta oikeuslaitos voi olla eri mieltä joten en suosittele tätäkään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 30.10.2005 15:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ampumaaselaki: "sarjatulella toimintatapaa, jossa ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian tai siihen liitetyn energialähteen avulla ja jossa aseella voidaan laukaista yhdellä liipaisimen painalluksella peräkkäin useita patruunoita." Eli toimintaperiaatteesta riippumatta aseen yhdellä liipasimen painalluksella useita laukauksia ampuvaksi muuttavat "vempeleet" aikaansaavat aseen muuttumisen sarjatuliaseeksi.

Iselataavassahan "ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian" avulla ja mikäli "vempele" nykii liipasinta niin väitän, että lain tarkoittamaksi "liipasimen painallukseksi" katsotaan se kun ampuja painaa "vempeleen" käyttökytkintä, eikä sitä että "vempele" painelee aseen liipasinta.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 30.10.2005 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 30.10.2005 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

finlander kirjoitti:
Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi?


Uskoisin että Suomessa lasketaan.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 30.10.2005 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Lasketaankohan vanha kampikäyttöinen Gatling sarjatuliaseeksi?


Ei ainakaan pitäisi jos siihen ei asenneta esim. sähkömoottoria.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 02.11.2005 23:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Manuaalikäyttöinen Gatling on lähinnä revolveri jossa on monta piippua. Revolveri taasen ei ole itselataava eikä varsinkaan sarjatuliase.

Ulkoisella voimanlähteellä (paineilma, hydraulipaine, sähkömoottori) varustettu Minigun on sitten sarjatuliase.

Onko GE:n Minigun ilman ulkoista voimanlähdettä sarjatuliase onkin sitten vähän haasteellisempi kysymys. Veikkaisin että KHO toteaisi että koska sen käyttötarkoitus on ulkoisen voimanlähteen kanssa toimia sarjatuliaseena niin se on sarjatuliase vaikka voimanlähde olisikin välillä rroitettuna. Sama tulkinta sopisi sellaisenaan erilaisiin chaingun-konstruktioihin.

Tämä tulkinta tosin johtaisi siihen että vain manuaalitoimisesti suunnitellut Gatlingit olisi ei-sarjatuliaseita. Ehkä se on kuitenkin hyväksyttävissä harrastusammunnoissa.

HUOM Oikeuden ennakkotapausta ei käsittääkseni ole joten ennen Gatlingin hankkimista kannattaa konsultoida lupaviranomaisten kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 02.11.2005 23:49    Viestin aihe: Ampuma-aselain 7 §:n 4-kohta sarjatulella... Vastaa lainaamalla viestiä

Ampuma-aselain 7 §:

"...4)...jossa ase lautautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa syntyvän energian tai siihen liitetyn energialähteen avulla..."

Mitä tämä "siihen liitetyn energialähteen" avulla itseasiassa tarkoittaa?
Voisiko se "siihen liitetty energialähde" olla kammessa kiinni oleva käsi?

Lakiesityksen HE 183/1997 (ampuma-aselaki ym.) 7 §:n perusteluissa todetaan "...Sarjatuli on toimintatapa, jossa yhdellä liipaisimen painalluksella voidaan ampua jatkuvaa tulta..."

Jos Gatlingin toimintaperiaate ei ole sarjatuli, niin se ei samoilla perusteilla voi olla myöskään 7 §:n 3-kohdan tarkoittama itselataava kertatuli vaan lähinnä 7 §:n 2-kohdan tarkoittama lippaallinen kertatuli.
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com