Toisen aseella ampuminen

[Rää]

Eli jos lainaa toisen haulikkoa ja itsellä on lupa jollekkin haulikolle, tarvitseeko aseen mukana olla aseen omistajan papereita, että ase on ylipäätään jonkun luvilla? Vai riittääkö oma lupa ja että kukaan ei kysele kenen ase se on tai vaadi jotain papereita?

[Vortex]

Riittää, kun on omat luvat kunnossa mutta saattaa helpottaa, jos otat kopion myös aseen omistajan luvista.

Mutta jos poliisi-setää ne kiinnostavat, hän saa ne kyllä tietää niistä aseen sarjanumeron perusteella.
_________________

[Mosuri]

[E_h_e]

87 § Ampuma-aseen ja aseen osan lainaaminen

106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen

115 § Lain noudattamisen valvonta

117 § (29.6.2001/601) Asiakirjojen ja aseiden esittäminen

"Tässä laissa tarkoitettu lupatodistus ja Euroopan ampuma-asepassi sekä lupatodistuksen tai Euroopan ampuma-asepassiin merkittyjen lupien nojalla hallussa pidetyt ampuma-aseet, aseen osat, patruunat ja erityisen vaaralliset ammukset on pyynnöstä esitettävä poliisille, rajavartio- ja tulliviranomaiselle sekä Metsähallituksen hallinnassa olevalla valtion maalla erävalvontaa suorittavalle Metsähallituksen virkamiehelle, jolle on myönnetty poliisilain 8 §:n mukaiset erityiset poliisivaltuudet."

Lähde: Finlex

Niinpä pienimmän riesan tie on pitää mukanaan oma ja kaverin hallussapitoluvan kopio, sekä joku henkilöllisyystodistukseksi rinnastettava dokumentti. Silloin asia on ilman epäilyksiä selvä eikä poliisin tarvitse alkaa selvittämään asiaa ampuma-aserekisteritiedoista.
_________________
Errare humanum est

[Solifer]

Aselaki ei edellytä että aselupa olisi esittää VÄLITTÖMÄSTI paikan päällä. Toki helpommalla pääsee mitä enemmän on henkkareita, lupia ja lupakopioita mukana. Aseluvan kotiin jättäminen ei ole esimerkiksi asia josta voisi saada sakkoa. Ajokortin kotiin jättämisestä saattoi ainakin ennen saada rikesakon vaikka kortin voimassaolo pystyttiin radiolla tarkistamaan. En tiedä, voi olla että vieläkin sakot saisi jos ajokortti jäi kotiin.

Eli jos henkilöllisyyden pystyy todistamaan niin sillä selviää onko itsellä oikeus aseiden hallussapitoon ja kyseisen laina-aseen hallussapitoon. Kyseisen aseen löytyminen aserekisteristä ei välttämättä onnistu aiavan tuosta vaan koska aseiden yksiklöintitiedot on edelleen välillä sitä vanhaa hyvää "kivääri, 8mm" -tasoa ja sarjanumerotkin voi olla joskus hassusti kirjattu. Esim. O-kirjain ja 0-numero menee helposti sekaisin sekä aseesta lukuvaiheessa että aikoinaan kirjausvaiheessa.

Pienimmän riesan mukaan kuitenkin yleensä kannattaa edetä.

[E_h_e]

Pykäläkohtaiset perustelut:

117 §. Asiakirjojen ja aseiden esittäminen. Pykälässä säädettäisiin viranomaisvalvonnan kannalta välttämättömästä velvollisuudesta asiakirjojen sekä ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten esittämiseen lain valvontaa suorittavalle viranomaiselle. Asiakirjat ja niiden nojalla hallussa pidetyt esineet olisi siten esitettävä pykälässä mainituille viranomaisille, joiden toimivaltaan edellä mainittuihin esineisiin liittyvä valvonta kuuluu. Ne olisi esitettävä aina, kun pykälässä mainittu viranomainen sitä virkatehtävänsä suorittamiseksi vaatii.

Lähde: Finlex
_________________
Errare humanum est

[E_h_e]

Ampuma-aselaki 103 § Ampuma-aserikkomus

...
"11) laiminlyö 117 §:ssä säädetyn velvollisuuden esittää lupatodistus tai Euroopan ampuma-asepassi taikka lupatodistuksen tai Euroopan ampuma-asepassiin merkittyjen lupien nojalla hallussa pidetyt ampuma-aseet, aseen osat, patruunat tai erityisen vaaralliset ammukset."

Lähde: Finlex
_________________
Errare humanum est

[Solifer]

[Solifer]

[E_h_e]

Olen eri mieltä!
Valitettavasti asiasta ei taida olla ennakkopäätöstä hovioikeuksista eikä korkeimmasta oikeudesta.

117 § "Tässä laissa tarkoitettu lupatodistus ja Euroopan ampuma-asepassi sekä lupatodistuksen tai Euroopan ampuma-asepassiin merkittyjen lupien nojalla hallussa pidetyt ampuma-aseet, aseen osat, patruunat ja erityisen vaaralliset ammukset on pyynnöstä esitettävä poliisille, rajavartio- ja tulliviranomaiselle sekä Metsähallituksen hallinnassa olevalla valtion maalla erävalvontaa suorittavalle Metsähallituksen virkamiehelle, jolle on myönnetty poliisilain 8 §:n mukaiset erityiset poliisivaltuudet."

Ampuma-aselaki 103 § Ampuma-aserikkomus
...
"11) laiminlyö 117 §:ssä säädetyn velvollisuuden esittää lupatodistus tai Euroopan ampuma-asepassi taikka lupatodistuksen tai Euroopan ampuma-asepassiin merkittyjen lupien nojalla hallussa pidetyt ampuma-aseet, aseen osat, patruunat tai erityisen vaaralliset ammukset."

Pykäläkohtaiset perustelut 117 §:...
Ne olisi esitettävä aina, kun pykälässä mainittu viranomainen sitä virkatehtävänsä suorittamiseksi vaatii.
_________________
Errare humanum est

[E_h_e]

Ihan vertailun vuoksi tieliikennelaki 3.4.1981/267

7 LUKU Liikennevalvonta

94 § Ajoasiakirjan esittämisvelvollisuus

Moottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettajan on vaadittaessa esitettävä poliisimiehelle ajokortti, ajoneuvon rekisteriote ja muu asiakirja, jonka mukana pitämiseen hän on velvollinen.

Jos ajoneuvon kuljettajalla ei ole mukanaan vaadittavaa ajokorttia, mutta hänen henkilöllisyytensä on todettu eikä ole syytä otaksua, ettei hänellä ole ajo-oikeutta, poliisimies voi sallia ajon jatkamisen. Tällöin kuljettaja voidaan kuitenkin velvoittaa esittämään ajokortti poliisille määräajassa. Vastaavasti voidaan menetellä, jos kuljettajalta puuttuu muu 1 momentissa tarkoitettu asiakirja.

103 § (15.7.2005/567) Liikennerikkomus

Joka tahallaan tai huolimattomuudesta muuten kuin 73 a, 98―102 tai 105 a §:ssä mainitulla tavalla rikkoo tätä lakia tai sen nojalla annettuja säännöksiä tai määräyksiä, on tuomittava liikennerikkomuksesta sakkoon.

Lähde: Finlex
_________________
Errare humanum est

[E_h_e]

Luonnostelin tuossaaikani kuluksi pienen casen siitä mitä voi tapahtua, jos ei pidä lupia mukanaan...

CASE ”V**** huono tuuri”

A, B ja C olivat metsästysmatkalla kaukana kotikuntansa ulkopuolella. Päivällä heidän jätettyään autonsa parkkiin ja lähdettyään jalkapatikassa kohti luvallista metsästysaluetta he kohtaavat jonkin ajan kuluttua poliisin valvontapartion, joka pyytää saada nähdä suojuksissa olevat aseet ja niiden lupatodistukset sekä muut metsästykseen liittyvät dokumentit.

A:lla on lainassa hyvän kaverinsa D:n äskettäin hankittu uusi haulikko ihan niin kuin kokeilutarkoituksessa, koska hän harkitsee myös itse hankkivansa sellaisen. A on jättänyt kaikki dokumentit kotiinsa etteivät ne katoa tai tuhoudu jahtimatkan aikana. Näin ovat menetelleet myös B ja C itsensä A:n neuvomana.

Poliisit yrittävät tarkastaa radioyhteydellä asemalle ampuma-aserekisteristä aseiden luvat. Käy kuitenkin ilmi ettei ampuma-aserekisteri toimi jostain syystä juuri nyt.

Niinpä päivystäjä päättää tarkastaa rikosilmoitusjärjestelmästä aseiden tiedot. Käy ilmi, että A:n hallussa oleva ystävänsä D:n haulikko on etsintäkuulutettu.

Asiaa selvitettäessä käy ilmi, että postinjakajan ollessa aamulla kierroksellaan oli hän havainnut D:n perheen omakotitaloon murtaudutun, jolloin hän oli hälyttänyt poliisit paikalle.

Paikalle menneet poliisit olivat todenneet, että asunnossa oli murrettu mm. asekaappi. D:n aserekisteritiedoista sekä poliisin kirjanpidosta selvisi nopeasti D:n ampuma-aseet ja koska kaapissa ei ollut jäljellä yhtään ampuma-asetta päätteli poliisi, että ne oli kaikki anastettu. Niinpä kaikki D:n ampuma-aseet etsintäkuulutettiin.

Naapureilta kyselemällä selvisi D:n puolisoineen olevan ulkomaanmatkalla Kuubassa. Poliisi yritti tavoittaa D:tä ja tämän puolisoa saamistaan matkapuhelinnumeroista mutta tuloksetta. Asiaa selviteltäessä kävi ilmi ettei Kuubassa toimi kuin Soneran ja Elisan liittymät ja valitettavasti D:llä ja hänen puolisollaan oli kolmannen operaattorin liittymä, joka ei toiminut Kuubassa. Niinpä D:ltä ei saatu lisäselvitystä hänen aseistaan.

Tässä vaiheessa poliisin valvontapartio toteaa, että heillä on hallussaan haulikko, joka on etsintäkuulutettu sen vuoksi, että se on anastettu asuntoon kohdistuneessa törkeässä varkaudessa ja tuo ase on tavattu henkilöltä, joka ei kykene todistamaan henkilöllisyyttään. Sitä eivät kykene myöskään hänen seurassaan olevat kaverit tekemään

Jokainen voi päätellä mitä sitten tapahtuu…

Eli henkilöllisyyden todistava ja muut tarvittavat dokumentit kannattaa pitää mukana, myös kaverin luvan kopio. Siitä ei nimittäin ole todettu olevan mitään haittaa.
_________________
Errare humanum est

[Spede]

E_h_e olet kyllä ilmiömäinen tyyppi. Miksi sun piti tempaista tuohon tuo D:n taloon murtautuminen? Tuossa tapauksessahan asia on ihan selvä, mutta entäpä jos kyseessä olisi ollut lainkuuliainen kansalainen ja aseen omistava kaveri olisi saatu puhelimen päähän. Mietippä sitä keissiä aikas kuluksi.

[Vieras 1*]

[E_h_e]

Vieras 14.09.2005 21:42: "Suomessa ei tietääkseni ole lakia joka määräisi kantamaan mukanaan tai edes hankkimaan minkäänlaisia henkilöllisyystodistuksia."

Olet ihan oikeassa, mutta yritä selittää sitä poliiseille silloin kun sinulla on ilmeisesti anastettu ampuma-ase hallussasi...

Toisaalta asiasta on lausuttu jotain poliisilaissa ja pakkokeinolaissa:

Poliisilaki 7.4.1995/493

2 LUKU Toimivaltuussäännökset

10 § Henkilöllisyyden selvittäminen

"Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.
Poliisimiehellä on oikeus ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta."

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Pidättäminen

3 § Pidättämisen edellytykset
...
"3) jos hän on tuntematon ja kieltäytyy ilmoittamasta nimeään tai osoitettaan taikka antaa siitä ilmeisesti virheellisen tiedon; taikka"
...

CASE ”V**** huono tuuri osa 2”

Poliisit jatkavat A:n, B:n ja C:n puhuttamista. Tällöin selviää, että seurue on matkalla B:n kaverin E:n autoliikkeestä lainatulla maasturilla. A, B ja C sekä poliisit päättävät lähteä autolle. Autolla saavuttaessa käy ilmi, että sillä välin tuon runsaan tunnin aikana on tuohon autoon murtauduttu ja siitä on anastettu ainakin keskikonsoliin upotettu viihde-elektroniikka. Auton virtajohdot on revitty irti virtalukosta ja ne uudelleen yhdistämällä auto on yritetty ottaa käyttöön.

Poliisit muuttuvat entistäkin varautuneemmaksi. B:n keksii pelastuksen ja muistuttaa hänellä olevan hallussaan auton virta-avaimet. Virta-avaimia etsittäessä käykin ilmi, että siinä taskussa mihin B oli ne laittanut onkin pohjassa reikä ja avaimet ovat ilmeisesti sitä kautta hukkuneet.

B esittää, että soitetaan hänen kaverilleen autoliikkeen omistaja E:lle. E tunnetaan äskettäin uusiosinkuksi alkaneena vilkkaana poikamiehenä, joka on juuri nyt jostain syystä sulkenut kännykkänsä.
B keksii, että soitetaan E:n työntekijälle F:lle, jonka B tuntee vain ulkonäöltä. Puhelinluettelosta liikkeen tietojen kohdalta selviääkin F:n matkapuhelinnumero. Siihen soitettaessa F kertookin olevansa liikkeessä poliisien hälyttämänä, koska liikkeeseen oli jälleen kerran murtauduttu. Liikkeestä on teillä tietämättömillä seurueen A, B ja C käytössä oleva maasturi sekä eräs muu auto. F ei tiedä maasturin olevan omistajan lainaamana seurueen A, B ja C luvallisessa käytössä eikä hän kysyttäessä tunnista B:tä nimeltä.

Jokainen voi päätellä mitä sitten tapahtuu…

Eli henkilöllisyyden todistava ja muut tarvittavat dokumentit kannattaa pitää mukana, myös kaverin luvan kopio. Siitä ei nimittäin ole todettu olevan mitään haittaa.
_________________
Errare humanum est