OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Arpajaiset ja aseet sisäasiainministeriön alaisuuteen

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Viki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Tam 2005
Viestejä: 118
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 04.05.2005 00:08    Viestin aihe: Arpajaiset ja aseet sisäasiainministeriön alaisuuteen Vastaa lainaamalla viestiä

Tulipa sitten tällainen tiedote vastaan poliisin sivuilla käydessäni:

Arpajaisiin ja aseisiin sekä yksityiseen turvallisuusalaan liittyviä tehtäviä ehdotetaan siirrettäväksi sisäasiainministeriön alaisiin yksiköihin

Herranen aika, millaista kapulakieltä. Jos arpajaiset ja ampuma-aseet, nämä kaksi ainaisen erottamatonta ja läheistä (ainakin Suomessa) asiaa siirretään etelä-suomen lääninhallituksen poliisiosastolle, niin pääsemmekö me Pohjois-Suomalaisetkin lopulta nauttimaan KUNNON lupabyrokratiasta ampumatodistuksineen kaikkineen? Ei kai..?! Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 04.05.2005 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siinähän sitä logiikkaa kerrakseen.
Vai että pukki kaalimaan vartijaksi. Smile
Toisin sanoen oikea käsi säveltää ja vasen käsi toteuttaa. Twisted Evil
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 04.05.2005 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaahas....veikkaampa ettei hanat ole ainakaan löystymään päin...
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 04.05.2005 16:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös se MP5-kieltokin ole peräisin juuri etelä-suomen lääninhallituksen poliisiosastolta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13248

LähetäLähetetty: 04.05.2005 18:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sakot räjähtelee ja AAHYn kiertokirjeille nauraa jo naurismaan naakatkin. Pakkohan niiden on jossain vaiheessa tehdä asialle jotain. Huvittavaksi homma menee siinä kohtaa kun havaitaan että samat jannut on siirretty E-Suomen LH:n poliisiosastolle "asinatuntijoiksi" ja touhu jatkuu kuten ennenkin. Joku yksittäinen henkilö voidaan tässä "siivouksessa" siirtää muihin tehtäviin mutta se johtuu silloin vain siitä että joku on joutunut sisäisissä valtataisteluissa hankalaan asemaan.

En minä mitään tiedä mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun silmänlumeeksi tehdään "jotain".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 05.05.2005 20:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä en kyllä ymmärtänyt ettäkö mikäkös peikko se tuossa sitten piilee? Jos se peikko on se E-S LH:n alaisuuteen siirtyminen, niin sehän oli kolmesta mahdollisesta mallista vain se kolmas. Ei suinkaan vielä kirkossa kuulutettu, siksi toiseksi en tältä istumalta saata uskoa, että tuota kolmos mallia tullaan toteuttamaan. Ei vaikuta valtionhallinnon viimeaikaisen kehityksen valossa uskottavalta.

Mutta toisaalta, enhän minä mistään mitään ymmärräkkään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jedem das Seine
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hel 2005
Viestejä: 133

LähetäLähetetty: 05.05.2005 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Sakot räjähtelee ja AAHYn kiertokirjeille nauraa jo naurismaan naakatkin. Pakkohan niiden on jossain vaiheessa tehdä asialle jotain. Huvittavaksi homma menee siinä kohtaa kun havaitaan että samat jannut on siirretty E-Suomen LH:n poliisiosastolle "asinatuntijoiksi" ja touhu jatkuu kuten ennenkin. Joku yksittäinen henkilö voidaan tässä "siivouksessa" siirtää muihin tehtäviin mutta se johtuu silloin vain siitä että joku on joutunut sisäisissä valtataisteluissa hankalaan asemaan.

En minä mitään tiedä mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun silmänlumeeksi tehdään "jotain".


Uskotko tosiaan, että tuollainen organisaatiomuutosta tehtäisiin sen vuoksi, että AAHY:n tiukka linja lupahallinnossa olisi ollut ongelma? Shocked Sanoisin, että pikemminkin päinvastoin. Linjaa ollaan kuulemma tarkistamassa ja yhtenäistämässä komitean voimalla. Ja mihin suuntaan, sitä sopii arvailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 05.05.2005 23:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näkyy tuolta niitä kiertokirjeitä ennenkin lähteneen:

"Muistutan taas mieliin 1980-luvun alkupuoliskon kuuluisat Uudenmaan Lääninhallituksen holhouskirjeet "luettaviksi ja noudatettaviksi" maamme kaikissa poliisi- ja nimismiespiireissä, koskien itselataavien luodikoiden ostolupien järjestelmällistä epäämistä. Monissa kymmenissä nimismiespiireissä oli VALMET PETRA-luodikon hankkiminen mahdotonta, vaikka aseen muotoilu on konservatiivinen, eli "siviilimäinen". Vasta Korkeimman Hallinto-oikeuden ennakkopäätös selkiytti tilanteen.

Myöskin Nimismiesyhdistys laati omia listojaan boikotoitavista asetyypeistä ja -merkeistä, mutta niillä ei ollut samanlaista painoarvoa, kuin Uudenmaan LH:n paimenkirjeillä oli niissä poliisipiireissä, joiden aselupaviranomainen oli "muurari"-salaseuran jäsen. (Aiheesta oli laadittu poliisipiiri-kohtainen selvitys, jota ei kuitenkaan uskallettu julkaista missään joukkoviestimessä: Tuon vaikutusvaltaisen salaseuran rinnalla on Eduskuntakin pelkkä ryhmäteatteri! "Muurarinvala" on sitovampi kuin tuomarin virkavala, kuten yleisesti tiedetään, mutta yritykset jäävätä salaseuran jäsenet poliisi- ja oikeuslaitoksen virkatoimista ovat jääneet puheiden asteelle). Tällä hetkellä on KHO:ssa vireillä kaksi valitusasiaa, koskien itselataavien pistoolikarabiinien hankintaluvan perusteetonta epäämistä."

"Lisää palautetta päätoimittajalle

Politiikka yms. on juttu erikseen ja sitä on turha (ainakaan minun) kommentoida, mutta ajattelin, että oikea tieto saattaisi kiinnostaa, vaikka itse en kyllä keksi miten se teikäläiselle päätyi...

1) Gustu ei ole ongelman aiheuttaja vaan ongelma löytyy hieman korkeammalta... Gustu on ollut (tämänkin) asian käsittelyn suhteen asiallinen, mutta virkamiehen asema ei ole aina mukavin mahdollinen...

2) "Lystikäs termi 'itseladattava kertatulikonepistooli' kuvaa kysymyksen esittäjän asetekniikan tuntemuksen tasoa". On virheellinen siinä mielessä, että se kuvaa itseasiassa kyseisen termin alkuperäisen käyttäjän aseteknistä osaamista tai oikeastaan vielä enemmän se on termi jolla pyritään esittämään asia eri valossa.... Kyseinen henkilö varsin korkea poliisiviranomainen (ks. kohta 1)

3) "Mielenkiintoinen ilmiö on ilmeinen pyrkimys vaikuttaa Korkeimman Hallinto-oikeuden päätöksiin..." on melkein vähättelyä (ks. kohdista 1 & 2 voi tehdä johtopäätöksiä liittyen termistön siirtymiseen paperilta A KHO:on...)

P.S. Kaikki mitä kohdissa 1-3 on faktaa ja sitä on enemmänkin, mutta kaikea ei voi tässä vaiheessa kertoa, sillä se ei olisi tapauksen etenemisen kannalta kovin viisasta... Niin ja paluuosoite ei toimi, ja tämän tiedon laitoin vain siksi, että olit laittanut kommentit tietämättä taustoja riittävän tarkasti, eli kyseessä on ystävällismielinen tarkennus.

J. K.

Kiitokset tarkennuksesta! Joskus on toimittava hovioikeuksien periaatteella, eli "kirjallisten dokumenttien pohjalta ponnistaen". Aselain sanelija TOMI VUORI lienee ykkösenä! Gustun tämänhetkistä sijoitusta en tiedä, mutta kirjallistakin näyttöä on mm. ruåtsinsuomalaisten suosinnasta ja ikärasismista aselupia myönnettäessä tai niitä evättäessä. Onnekseen alkaa Gustu olla eläköitymis-iässä.

Joku rappari nimeltä LAUSMAA (Laurinpoika?) voi olla mainitsemasi "korkea poliisiviranomainen", ja ministeri Ville Itälän mainitsema Valtion asiamies, joka yrittää painostaa jopa Korkeinta Hallinto-oikeutta! Lausmaa antoi epäämistä suosittavan lausunnon Helsingin hallinto-oikeudelle mm. testiampujamme Markuksen aselupaa koskevaa valitusta käsiteltäessä. Lupahakemuksen oli alkuaan tyrmännyt Gustu, jonka lausunto HHO:lle oli lähes samasanainen. HHO palautti asian uudelleenharkintaan "Stadin kyttikseen", joka myönsi luvan viipymättä. Kyseessä oli lupa SAKO M92S:n hallussapitoon, ja epäämisperuste "tarpeettoman suuri tulivoima, sekä luvanhakijan nuori ikä". (HHO:n ratkaisuun lienee vaikuttanut hieman myöhästyneenä oikeusistuimen tietoon saatettu fakta, että luvanhakija alkoi jo olla maailmankuulu ballistiikan tutkija). Dokumentit, muunmuassa Gustafssonin ja Lausmaan lausunnot HHO:lle, ovat tallella kirjallisinakin.

Jo eläköitynyt LAURI Lausmaa (vapaamuur.; poliittisesta sidonnaisuudesta ei tietoa) kirjoitteli virassa ollessaan 1980-luvun alkupuolella kuuluisia Uudenmaan Lääninhallituksen kiertokirjeitä "luettaviksi ja noudatettaviksi" KAIKISSA Suomen poliisi- ja nimismiespiireissä: "Paimenkirjeiden" alituisena teemana oli itselataavien luodikoiden lupahakemusten systemaattinen epääminen. Tietyn salaseuran jäsenethän ovat tunnetusti asettaneet itsensä Suomen lakien yläpuolelle, tai ainakin niiden ylimmiksi tulkitsijoiksi, riippumatta asemastaan virkahierarkiassa. Korkein Hallinto-oikeus puuttui viimein asiaan ennakkopäätöksellään, minkä jälkeen tilanne normalisoitui ampuma-aselainsäädännön uudistukseen saakka, 1. maaliskuuta 1998."

http://guns.connect.fi/gow/petepai6.html
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13248

LähetäLähetetty: 06.05.2005 19:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

:: En minä mitään tiedä mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun silmänlumeeksi tehdään "jotain".

:Uskotko tosiaan, että tuollainen organisaatiomuutosta tehtäisiin sen vuoksi, että AAHY:n tiukka linja lupahallinnossa olisi ollut ongelma?

En. Sen sijaan Sisäministeriön johtoa ei naurata tilanne jossa sen alaisen AAHYn valvoman asetehtaan aseet räjähtelee käsiin pitkin maapalloa aiheuttaen vammoja ampujilel ja vielä suurempaa maineenmenetystä asevalmistajan lisäksi Suomen CIP-tarkastuksille ja niistä vastaaville virkamiehille. Mikään ei saa enemmän vipinään virkamieheen kuin oman hallinnonalan mokailujen selittely julkisuudessa.

: Shocked Sanoisin, että pikemminkin päinvastoin. Linjaa ollaan kuulemma tarkistamassa ja yhtenäistämässä komitean voimalla. Ja mihin suuntaan, sitä sopii arvailla.

Ei liene jäänyt virkamiehiltäkänä huomaamatta että asiallista ja perusteltua kritiikkiä AAHYn touhuista on suurin piirtein jokaisessa Ase- ja Rekyyli-lehden numerossa. Nyt kun Hesari kirjoitti neljän artikkelin juttusarjan räjähtäneistä kivääreistä niin siinä on varmaan aamukahvia vedetty keuhkoon useammassakin virkamieskodissa. Näillä nettikirjoituksille en usko olevan mitään painoarvoa mahdollisten muutosten osalta.

Aselaki voi tiukentua mutta se vaatii lakimuutoksia joita AAHY tai uusikaan systeemi ei itsenäisesti Eduskunnasta riippumatta voi säätää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com