OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvitihentymiä Pohjois-Karjalassa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20273
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 11.09.2022 22:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäarska kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien.


Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä.

Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 2957
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 11.09.2022 22:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siikamees on täysin asian ytimessä, valtaosa ihmisistä kun näkee hirven katkomia männyntaimia ajattelee että hirviä on liikaa, täystiheässä taimistossa voi yhdellä silmäyksellä nähdä kymmeniä jopa satoja hirven syömiä ja katkomija taimia mutta alueelta lopullisessa taimiston perkausvaiheessa voidaan joutua vielä poistamaan jopa kymmeniätuhansia runkoja, taimistoon saattaa jäädä joitain reikiä joihin ei jää kasvatettavaa taimistoa mutta niillä ei ole mitään merkitystä metsikön konaistuottoon koska reikien laidoilla kasvavat puut kasvavat ja järeytyvät nopeammin kuin metsikön sisällä kasvavat puut, valtaosa ihmisistä nähdessään hirvien runteleman taimikon luulee että taimikko on piloilla , mutta ei ymmärrä että niistäkin puista joita hirvi ei ole viottanut vain murto-osa jätetään taimiston harvennusvaiheessa kasvamaan.
Ehtona tietenkin luontainen tai kylvetty täystiheä taimisto jossa varhaisperkaus on hoidettu ajallaan (kaikki lehtipuu joka houkuttelee hirveä poistettu) ja lapullinen harvennus 500-1000 runkoa ylitiheyteen 3-5 metrin pituudessa jolloin hirvi ei enää yllä latvoja katkomaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2051

LähetäLähetetty: 12.09.2022 06:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Metsäarska kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien.


Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä.

Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita.


Paljonko sulla on metsää? Vai metsästätkö muiden mailla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20273
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.09.2022 08:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Metsäarska kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien.


Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä.

Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita.


Paljonko sulla on metsää? Vai metsästätkö muiden mailla?

Metsästän omilla ja muiden mailla. Mielestäni se ei liity mitenkään siihen mikä on fakta. Itkevälle ja narsismista kärsivälle maanomistajalle en tietenkään kerro totuutta. Mutta totuus on se mitä tässä sanon. Omistan metsää pohjanmaan yhdella pahimmista hirvituhoriskialueista. Ikiaikainen talvilaidun alue. Olen metsäalan ammattilainen koulutukseltani ja tiedän puista sekä hirvistä mittavan määrän perus ja erikoistietoa. Tässä asiassa olen varmuudella oikeassa. 99,5% hhirvituhoista johtuu maanomistajan omista virheistä. Joku ala saattaa joskus mennä vaikka maanomistaja olisi tehnyt kaikki oikein. Mutta niitä on häviävän pieni osa.

Jos joku omistaa uudistamishankkeen alla olevan palan hirvialueella niin voin antaa tiedon miten uudistaa ja hoitaa metsä niin ettei rahallista vahinkoa tule. Siis eri vaihtoehtoja. Ja saa tätä tietoa monelta muultakin varmasti. Kai nuo asiat jokainen vähänkin järkeä käyttävä ja kokemusta omaava ymmärtää. Vouhkot narsistit ei tietysti ymmärrä vaan pilaa asioita minkä kerkee ja syyttää ongelmista muita. Hirviä, hirvimiehiä jne.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 12.09.2022 08:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän on ihan selvä että 1/1000ha kantakin on ongelma, kun ne laumottuu talveksi, siellä minne se porukka kokoontuu. Kuten muutkin elolliset, hirvi syö.

Kyllä tuholalla on pointti tuossa että, että asiaan on nähtävä muitakin ratkaisuja kuin kivääri, se puoli puuttuu tuon julkaisun jutuista aina täysin.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 12.09.2022 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Sehän on ihan selvä että 1/1000ha kantakin on ongelma, kun ne laumottuu talveksi, siellä minne se porukka kokoontuu. Kuten muutkin elolliset, hirvi syö.

Kyllä tuholalla on pointti tuossa että, että asiaan on nähtävä muitakin ratkaisuja kuin kivääri, se puoli puuttuu tuon julkaisun jutuista aina täysin.
Ei nyt ehkä voi täysin yleistää mutta kiistämättä nuo MT:n metsäjutut tahtoo olla tuollaisia kauhutarinoita, hirvet syö puhelinpylväät ja liikennemerkitkin. Sinällään mielenkiintoista ettei tuota juttua voi kommentoida, yleensä nettilehden artikkeleita voi. Joku muukin olisi voinut kommentoida kuten EIVA ja tuhola, tuossa uudistuksessa ei ole ollut paljoa edellytyksiä onnistua. Kuvissa on tosiaan harvaa miehenkorkuista taimikkoa, kylvämällä ei noin harvaa saa edes tarkoituksella, eiköhän ole istutustaimikko. Mut ehkä jutun pihvi ei olekaan se miten pystyy uudistamaan metsän hirvikestävästi vaan jokin muu.

Anoppi myi joskus metsistä hakkuukelpoiset puut kun verotus muuttui. Pääosin pienimuotoisia kuvioita, talon lähellä oli yksi kallionyppylä ja sen ympärillä vähän hiekkaista maapohjaa. Tuollakin vähän hirvet vaivaa vaikka on lähellä asutusta, ja sinällään ruokaa löytyisi muualtakin. Käsin kylvettiin, aika runsaalla kädellä, joka vakoon vähintään 10 siementä ja noitakin tiheään, oli niin pieni alue ettei ollut ihan järjetön urakka. Hyvin tuli taimia, ja hyvin maistui hirville, jossain vaiheessa oli niin kauhean näköistä ettei vaimo halunnut käydä edes katsomassa, vaimo tuossa kylvöhommassa teki isoimman osan. Vähän piti hirviporukkaa ohjeistaa että kävisivät ampumassa hirvet tuolta, monena vuonna aloittivatkin tuosta, yleensä tuplavasaporukka, joskus sonnikin mukana. Elukat karkas pellolle josta ne oli näppärä hakea pois. Nyt on melkein kymmenmetristä männikköä, vieläkin ylitiheää mutta perinnonjaon jälkeen ei ole mun ongelma. Ei ole MT:n toimittaja käynyt kyselemässä että "miten tässä näin kävi".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 2957
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 12.09.2022 17:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollaan tuholan kanssa nähtävästi samanalan miehiä. Olen koko työurani ajan ollut kiinnostunut näistä väitetyistä hirvituhoista, työskennellyt 70-80 lukujen pahiummalla talvehtimisalueella, pahimmilaan talvitiheys reilusti yli 50h/1000 ha, samassa lentolaskentakuvassa yli 50 hirveä. Alueella on uudistettu vuosikymmenten ajan vuosittain kymmeniä hehtaareja, heikohko ravinteiset MT-pohjat ja kaikki VT-pohjaiset uudistettiin alkuun aina siemenpuusto ja äestys, myöhemmin yhä enenevässä määrin äestys ja samalla konekylvö, mäntyä ei ole istutettu lainkaan, näin on saatu todella tiheä taimikko jota suuretkaan hirvilaumat ei pysty täysin tuhoamaan. Toinen tärkeä pointti on varhaiperkaus jolloin poistetaan KAIKKI lehtipuu joka houkuttelee alueelle hirviä, samalla varjostava lehtipuu estää hirville epämieluisten makuaineiden muodostumisen. Aika moni väittää/luulee että männtytaimistoon jätetty lehtipuu säästää männyn taimet mutta se on kyllä päinvastoin, nykyisissä varhaisperkausohjeissa näin jo suositellaan. Vuosikymmenten aikana näin on uudistettu useita satojahehtaareja eikä yhtään hehtaaria ole jäänyt vajaatuottoiseksi.
Rehevämmät maapohjat MT- ja paremmat ei hirvi ongelmia, karummat maapohjatkin säästyy hirvituhoilta kunha uudisttoimet tehdään oikein,
AINA siemenpuilla tai konekylvöllä (EI ISTUTUSTA) ja muistaa oikea-aikaisen ja oikein tehdyn varhaisperkauksen. Ongelma on CT- ja karut jäkäläkankaat
joissa taimettuminen pyrkii olemaan hankalaa, onneksi täällä hirvirikkaammilla alueilla sellaiset alueet ovat varsin vähäisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1655

LähetäLähetetty: 12.09.2022 18:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On ne mökkirannat, tontit, asunnot naapurustoineen kulkuyhteyksineen, pellot jne...ja metsät myös eri hintaisia. Metsämaan hintaan pitää enemmän ottaa hintapolitiikkaa mukaan, ehkä myös omakotitalo tontteineen/maatila hinta-arvioineen voisi olla joidenkin mielestä varmaankin myös eri hinta-arvioinen jos se on aivan susireviirin keskuksen ytimessä, alueella valtavasti kyitä jainnokas koiranomistaja etsii asuntoa.....asioista kannattaa ottaa selkoa MYÖS. Joka asiassa on eri lähtäkohdat, ja katsonta kannasta riippuen asiat nähdään aina vähintään kahdella tapaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936

LähetäLähetetty: 14.09.2022 21:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:


Jos joku omistaa uudistamishankkeen alla olevan palan hirvialueella niin voin antaa tiedon miten uudistaa ja hoitaa metsä niin ettei rahallista vahinkoa tule. Siis eri vaihtoehtoja. Ja saa tätä tietoa monelta muultakin varmasti. Kai nuo asiat jokainen vähänkin järkeä käyttävä ja kokemusta omaava ymmärtää. Vouhkot narsistit ei tietysti ymmärrä vaan pilaa asioita minkä kerkee ja syyttää ongelmista muita. Hirviä, hirvimiehiä jne.


Mä oon ihan pelkkänä korvana nyt. Mahtava saada kerrankin tietoa, josta valtamedia vaikenee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 17.10.2022 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hiukan asiaan liittyen https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/835bdd37-3735-48df-8ab6-0ee7a4865e7a Tokihan metsästys on tärkeä hirvikannan säätelyssä mutta pieni varautuminen kannattaa tälläkin alueella. Mitä olen hirviä nähnyt niin niillä on jalat eikä ne aina pysy siellä missä suunniteltu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vonnegut
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Jou 2008
Viestejä: 896
Paikkakunta: Länsrannikko

LähetäLähetetty: 18.10.2022 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
myöhemmin yhä enenevässä määrin äestys ja samalla konekylvö, mäntyä ei ole istutettu lainkaan, näin on saatu todella tiheä taimikko jota suuretkaan hirvilaumat ei pysty täysin tuhoamaan. Toinen tärkeä pointti on varhaiperkaus jolloin poistetaan KAIKKI lehtipuu joka houkuttelee alueelle hirviä, samalla varjostava lehtipuu estää hirville epämieluisten makuaineiden muodostumisen. Aika moni väittää/luulee että männtytaimistoon jätetty lehtipuu säästää männyn taimet mutta se on kyllä päinvastoin, nykyisissä varhaisperkausohjeissa näin jo suositellaan. Vuosikymmenten aikana näin on uudistettu useita satojahehtaareja eikä yhtään hehtaaria ole jäänyt vajaatuottoiseksi.


Kyllä tuo perusoppi on tiedossa, vaan ei se estä hirvilaumaa taas pihkasyönnin syyssesongissa pistelemästä männyntaimikkoa poskeensa. Sopivassa paikassa edes kasvu 10-15cm kokoon ei pelasta. Kuori lähtee niin kuusesta kuin männystäkin 1,5-2m korkeudelta. Kirjanpainaja on kaakon kulmilla sen verran tehokas toimija, että kuustakaan ei joka harjuun voi ängetä. Ei ole satoja hehtaareja uudistettuna, mutta vajaatuottoista löytyy kyllä sekaan.
_________________
Ulkoilutin pystykorvaa - olkapää on kipiä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 19.10.2022 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kai riskitöntä sijoituskohdetta olekaan? Rolling Eyes
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 936

LähetäLähetetty: 19.10.2022 12:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiahan on juuri näin. Nyt vain odotetaan tässä koulutukseltaan ammattilaisilta näkemystä, että miten se fyrkan tulo pidetään ennallaan, ettei käy kuin yhden uskonmiehen pääsiäiselle. Ja jemmataanko sitä lehtipuuta syötväksi, vaiko ei, ja milloin sitä jemmataan jos kerran pitää kuitenkin sekapuustoon vähän yrittää. Ja missä ne hienot rauduskoivikot muuten nousevat nyt.

Hyvä, että otettiin tämä sijoistusaspekti nyt tähän. Päästään arvioimaan asioita rahalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com