OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Luonnonsuojelulain uudistus
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 11221

LähetäLähetetty: 28.09.2021 07:38    Viestin aihe: Luonnonsuojelulain uudistus Vastaa lainaamalla viestiä

Mennyt itseltä ohi tämä hanke. https://ym.fi/lsuudistus
Lieneeköhän metsästäjäliitto antanut lausuntoa? Syytähän olisi.

Onko kukaan tutustunut tarkemmin tuohon esitykseen/luonnokseen uudesta luonnonsuojelulaista, mitä juonia siellä on punottu? Ympäristöministeriö kun valmistelee, niin se on uhkakuva aina.

Bongasin tuosta jonkin lausunnon eläinsuojelijoilta, ei siinä mitään onneksi kiitelty ehdotuksessa. Harmi kyllä, ei juuri haukuttukaan, että tuskin metsästyksen kannalta parannuksia ainakaan on tulossa (mitä ei kyllä uskaltaisi odottaakaan).Toki eläintensuojelijat ehdotti kovasti tiukennuksia metsästyksen osalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5473

LähetäLähetetty: 28.09.2021 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siedätyshoitoako tukemaan

Lainaus:
Laki rauhoitettujen lajien aiheuttamien vahinkojen korvaamisesta

_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 18567
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 28.09.2021 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiukennuksia tarvittaisiin moneen jahtiin.

Jos riistaviranomaiset ei sitä tee niin toivotaan että suojelijaporukka tekee.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 1977

LähetäLähetetty: 28.09.2021 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Tiukennuksia tarvittaisiin moneen jahtiin.

Jos riistaviranomaiset ei sitä tee niin toivotaan että suojelijaporukka tekee.


Tämmöisiä toiveita ei pitäisi lausua. Voi olla että moneen jahtiin tuleekin mutta ei välttämättä niihin mihin sinä toivot. Joku muu toivoo omasta puolestaan jotain muuta ja lopulla ollaan kieltämässä kaikkea.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pykälä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2019
Viestejä: 837
Paikkakunta: länsi-wenäjä

LähetäLähetetty: 29.09.2021 00:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuholalla kiiluun villikinkut silmissä. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 11221

LähetäLähetetty: 29.09.2021 06:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikähän tiukennus luonnonsuojelulain kautta olisi tuholalle tervetullut? Mikä sinne päätyy, sitä ei enää metsästyslailla muuteta, se on ympäristöministeriön halinnassa sen jälkeen.

Voi olla iäksi hukassa. Tässä tapauksessa kirjaimellisestikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1508
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 29.09.2021 07:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paljon on asian eteen tehty suunnittelua. Osin fiksujen ihmisten voimin.
Silmiini pisti se, että tuon myötä synnytetään työpaikkoja, oikein virkoja luonnonsuojelijoille.
Mukana on myös oikein myyntimieshenkeä kun katsoo koko tuon koosteen loppulauselmaa:
"Kokonaisuuden tasolla muutokset ja suojelu vaikuttavat myönteisesti kansalaisten hyvinvointiin."
Me metsästäjät olemme kansalaisia joten tulemme kokemaan hyvinvointimme lisääntymistä tuon muutoksen seuraamuksena.
Itse hieman epäilen ennen kuin todella näen nuo muutokset.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 18567
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.09.2021 08:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Mikähän tiukennus luonnonsuojelulain kautta olisi tuholalle tervetullut? Mikä sinne päätyy, sitä ei enää metsästyslailla muuteta, se on ympäristöministeriön halinnassa sen jälkeen.

Voi olla iäksi hukassa. Tässä tapauksessa kirjaimellisestikin.

En minä nyt tiedä lakiteknisesti missä laissa mitäkin nyt kerrottaisiin mutta ihan siis perus riistakantojen verotus on monelta osin pielessä. Esim karhu ja villisika.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 8759
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 29.09.2021 08:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JukkaI kirjoitti:

"Kokonaisuuden tasolla muutokset ja suojelu vaikuttavat myönteisesti kansalaisten hyvinvointiin."
Me metsästäjät olemme kansalaisia joten tulemme kokemaan hyvinvointimme lisääntymistä tuon muutoksen seuraamuksena.
Itse hieman epäilen ennen kuin todella näen nuo muutokset.

Kokonaisuuden tasolla kun on puhutaan niin tilanne on hyvä kun pää on tulessa ja jalat jäässä. Harmillisintahan tuossa on että tuo voisi hyvin olla täysin tottakin, luonnonsuojelu ja metsästys voisivat hyvin kulkea käsi kädessä. Mutta jotenkin tuo luonnonsuojelu on väännetty melkoisen saksalaiseen Alles Verboten -muotoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1981
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 29.09.2021 08:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikähän siinä villisiassa ja karhussa on pielessä? onko niitä tuholan mielestä liikaa vai liian vähän?.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 11221

LähetäLähetetty: 30.09.2021 06:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Mikähän tiukennus luonnonsuojelulain kautta olisi tuholalle tervetullut? Mikä sinne päätyy, sitä ei enää metsästyslailla muuteta, se on ympäristöministeriön halinnassa sen jälkeen.

Voi olla iäksi hukassa. Tässä tapauksessa kirjaimellisestikin.

En minä nyt tiedä lakiteknisesti missä laissa mitäkin nyt kerrottaisiin mutta ihan siis perus riistakantojen verotus on monelta osin pielessä. Esim karhu ja villisika.
Kyllä nuo lakitekniset asiat on lopulta melko tärkeitä, ei missään nimeässä pidä päästää ympäristöministeriön eli luonnonsuojelulain suojeluun noitakaan lajeja.

Valkoposkihanki on vallan hyvä esimerkki siitä, kuinka kätevää se on luonnonsuojelulain puolelta koittaa jotain alkaa jahdata...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 11221

LähetäLähetetty: 30.09.2021 06:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
JukkaI kirjoitti:

"Kokonaisuuden tasolla muutokset ja suojelu vaikuttavat myönteisesti kansalaisten hyvinvointiin."
Me metsästäjät olemme kansalaisia joten tulemme kokemaan hyvinvointimme lisääntymistä tuon muutoksen seuraamuksena.
Itse hieman epäilen ennen kuin todella näen nuo muutokset.

Kokonaisuuden tasolla kun on puhutaan niin tilanne on hyvä kun pää on tulessa ja jalat jäässä. Harmillisintahan tuossa on että tuo voisi hyvin olla täysin tottakin, luonnonsuojelu ja metsästys voisivat hyvin kulkea käsi kädessä. Mutta jotenkin tuo luonnonsuojelu on väännetty melkoisen saksalaiseen Alles Verboten -muotoon.

Todellakin voisi olla totta, mutta meillä Suomessa ei ole. Jos suojeltaisiin ne asiat, mitkä milloinkin on tarpeen suojella. Eli jos suojelualue perustetaan luontotyypin vuoksi, niin suojeltaisiin luontotyyppi. Tai jos suojellaan jonkun eläinlajin tai lajiryhmän vuoksi, niin sitten suojellaan sitten se laji tai lajiryhmä.

Muttakun Suomessa ympäristöministeriö ja paikallisemmat viranomaiset ottaa suojelusta heti kaiken irti ja kategorisesti rauhoittavat niin monta lajia kuin vain suinkin mahdollista, aikalailla periaatteellisesti metsästyksen vastustamisen vuoksi. Tuo tapa tekee kamalasti haittaa koko suojeluajatukselle. Metsätys kun pitäisi suojelualueillakin nähdä täysin rinnasteisena kalastukseen ja marjastukseen, mutta näinhän ei ole.

Olen antanut itseni ymmärtää, että hyvinkin monissa maissa, nimeltä mainiten esim Norjassa, suojelualueilla on lähtökohtaisesti mahdollista metsästää. Suojellaan vain se mikä on tarpeen suojella.
Norjalaiset vaan taitaa olla enemmän sinut luontonsa kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 18567
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.09.2021 06:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Mikähän tiukennus luonnonsuojelulain kautta olisi tuholalle tervetullut? Mikä sinne päätyy, sitä ei enää metsästyslailla muuteta, se on ympäristöministeriön halinnassa sen jälkeen.

Voi olla iäksi hukassa. Tässä tapauksessa kirjaimellisestikin.

En minä nyt tiedä lakiteknisesti missä laissa mitäkin nyt kerrottaisiin mutta ihan siis perus riistakantojen verotus on monelta osin pielessä. Esim karhu ja villisika.
Kyllä nuo lakitekniset asiat on lopulta melko tärkeitä, ei missään nimeässä pidä päästää ympäristöministeriön eli luonnonsuojelulain suojeluun noitakaan lajeja.

Valkoposkihanki on vallan hyvä esimerkki siitä, kuinka kätevää se on luonnonsuojelulain puolelta koittaa jotain alkaa jahdata...

Niin. Pitäisikö silloin oppia jahtaamaan kestävästi myös vanhalla systeemillä?
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5473

LähetäLähetetty: 30.09.2021 11:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:

Niin. Pitäisikö silloin oppia jahtaamaan kestävästi myös vanhalla systeemillä?



Mitäs tää vanha systeemi on pielessä.

Tai siis on jos nuita esimerkki eläimiä pitäs olla nykyistä vähemmän.
Karhukanta kasvanu 800 -> 2800 parissa kymmenessä vuojessa eikä villisiankaan levinneisyys taia olla kutistunu. Molempia on kuitenkin jahdattu ihan reilulla verotuksella.

Vai?

OK se kyllä o pielessä että hirvikantaa vois muutaman vuoje karsia hieman hellemmällä käellä sinne 150000 paremmmalle puolelle.
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 1981
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 30.09.2021 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turha nähdä edes untakaan 150000 hirvikannasta, hirvikanta tullaan pitämään tällä alle 100000 tasolla ja suuria paineita on että kantaa puotettaisiin vieläkin pienemmäksi, karhukanta Itäisessä Suomessa on selkeästi yleisen mielipiteen mielestä liian suuri, tänä vuonna oli kova verotus mutta pentue havaintoja on niin runsaasti että tuskin kanta juurikaan pienenee ainakaan runsaimman kannan alueilla. Läntiseen Suomeen mahtuisi mutta karhu suteen verrattuna on huono muuttamaan uusille alueille vaikka siellä olisi elinolosuhteet varmasti paremmat, vähän sama tilanne kuin valkohäntäpeuralla, paikoin kanta on liian suuri ja paikoin toivottaisiin lisää, elinolosuhteet rajoittaa valkohäntäpeuran leviämistä mutta karhulle se ei pitäisi olla este. Villisika on julistettu lainsuojattomaksi mutta näyttää siltä että se on tullut jäädäkseen ja sen leviämistä ei enää pystytä estämään, vaikka kaikki ammutaan mikä pystytään,
kaatomäärät näyttää nousevan vuodesta toiseen, tiedä vaikka tänä vuonna kaadettaisiin jo 1500 kpl.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com