Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 29.03.2023 20:08 Viestin aihe: |
|
|
Ei se tutkiminen mitään meinaa vaan se millaisilla spekseillä ja kenen tilauksesta tutkimus tehdään.
Metsien tilan ja puuston tosiaankin näkee katsomalla, ei siihen sen kummempaa tutkimusta tarvita.
Jauhat jatkuvasti lopputileistä, niillä ei ole mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa.
Yleensä työsuhde loppuu siihen kun palkka jää maksamatta tai puutun kusetuksiin, myöskin konkurssi on ollut hyvin yleinen työsuhteen päättymisen syy.
Eihän ne pomot yleensä kovin älykkäitä ole olleet, k...sseet muroihinsa huijaamalla asiakkaita, yhteistyökumppaneita tai työntekijöitään, usein kaikkia, varsinaisia idiootteja. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Black Bart Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2008 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 29.03.2023 20:24 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Ei se tutkiminen mitään meinaa vaan se millaisilla spekseillä ja kenen tilauksesta tutkimus tehdään.
|
Tuo on puhdasta koronaryssä!&%¤# ilman mitään todellisuuspohjaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 29.03.2023 21:33 Viestin aihe: |
|
|
Noinhan ne tutkimukset tavataan tehdä, sitten joku aikain päästä tekee toisen jossa tullaan päinvastaiseen lopputulokseen, totuus on siinä välissä.
Metsistä teettää metsäteollisuus omat tutkimuksensa ja suojelupuoli omansa, todellisuus sattuu aika tarkasti siihen keskelle. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15364
|
Lähetetty: 30.03.2023 04:34 Viestin aihe: |
|
|
heiluri menisi ihan täydestä vihreänä
- vahvoja ja omintakeisia mielipiteitä, lähes päähänpinttumiä
- heikko kyky vastaanottaa tai ainakaan käsitellä järkeviä asiapohjaisia vastakommentteja
- löytää muista ja heidän toiminnasta virheitä
- neuvoa ja opastaa muita, esim. metsänhoidossa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4225
|
Lähetetty: 30.03.2023 05:37 Viestin aihe: |
|
|
Black Bart kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Ei se tutkiminen mitään meinaa vaan se millaisilla spekseillä ja kenen tilauksesta tutkimus tehdään.
|
Tuo on puhdasta koronaryssä!&%¤# ilman mitään todellisuuspohjaa. |
Ei ole pitkä aika kun uutisissa oli summia, en muista oliko perääti 90e /m2 mitä maksettiin ulkoa tuotavasta sellupuusta.
Mulla oli juuri moto mettässä, 70e / m2 tukkipuusta, haapakuitu 10e / m2.
Yksi iso tekijä miten hakataan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 30.03.2023 07:07 Viestin aihe: |
|
|
On myös aika suuri ero missä se hinta maksetaan. Taitaisi metsänomistajakin saada aika paljon korkeamman hinnan jos toimittaa itse puut suoraan tehtaan käsittelypihalle. Aivan toinen kysymys sitten kannattaako se. Tuossa päätyy helposti vertailemaan niitä appelsiineja ja omenoita, mutta pitäisin kuitenkin melko varmana ettei raaka-aineita osteta tehtaalle ilman että se on saatavuuden ja hinnoittelun kannalta perusteltua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 30.03.2023 07:13 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | heiluri menisi ihan täydestä vihreänä
- vahvoja ja omintakeisia mielipiteitä, lähes päähänpinttumiä
- heikko kyky vastaanottaa tai ainakaan käsitellä järkeviä asiapohjaisia vastakommentteja
- löytää muista ja heidän toiminnasta virheitä
- neuvoa ja opastaa muita, esim. metsänhoidossa |
No ei, nykyän paiskellaa tuota viheriäkorttia kommari- , persu- ja natsikortin sijaan, noiksikin on syytelty, ei minusta suojeluviheriää saa lukutaitoinen saa kyllä kiinni ajatuksistani kunhan ensin tulee ulos kuplastaan ja ennakkoluuloistaan uutta kohtaan.
"Asiapohjaiset" vastakommentoijat eivät näköjään pysty käsittelemään uusia ajatuksia puuttumatta esittäjän persoonaan (sekä työhistoriaan tai muuhun tässä epäolennaiseen), ei haluta käyttää silmiä eikä päätään vaan nojataan viralliseen jargoniin jonka jokainen näkee, jos katsoa uskaltaa, virheelliseksi.
Viheriätkin suoltavat asian sekaan paljon silkkaa paksaa mutta niistä väännän toisaalla, siellä olen patamusta porvari ja taantumuksen kätyri. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 30.03.2023 08:03 Viestin aihe: |
|
|
heiluri, moitit muita juuri niillä argumenteilla, joista muita syytät itsesi kohdistuvista argumenteista
Metsäasiassa olet kyllä täysvihreä, siletä jyrkemmästä päästä ja olet ylpeä siitä. Ja late2 tuossa edellä kuvaa ominaisuuksiasi, joista näkemyksesi kumpuaa.
Myös puutietosi on monin osin käytännössä käyttökelvotonta, vaadit puuta joka kohteeseen, jonka käytöstä ei ole kohteeseen mitään hyötyä. Etkä vielä ole määritellyt kertaakaan mitä se laatupuusi on siten, että se on muidenkin mitattavissa. Tuo määrittely täytyy olla aina muidenkin todettavissa ja aina mitattavissa, vai ovatko mittaustavatkin lähtökohtaisesti virheellisiä?
Itseäni huvittaa mielipiteesi, jossa kaikki tutkittu tieto on lähtökohtaisesti tutkimuksen tilaajan sanelemaa. Sanoisit edes, että tutkimustulosten tulkinta on tilaajan sanelemaa hänen tietoja käyttäessään, niin hiukan osuisi kohdalleen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3033 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.03.2023 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Metsäntutkimus Suomessa on maailman korkeatasoisinta uskallan väittää, johdonmukaisesti vuosikymmenten aikana kerättyä, puolueetonta tietoa, täällä on koko maailman korkein tieto ja koulutus Joensuun metsäinstituutti jossa työskentelee monet maailman huippuosaajat.
Metsää arvioidaan vähän muilla keinoin kuin ikkunasta ulos katsomalla ja toteamalla että aukkoa ja ryteikköä on, ainostaan sellutikkua kasvaa eikä
kunnon sydänpuuta saa ollenkaan.
Luulen ettei tuota kuivaoksaista sydänpuuta tarvitse kuin heiluri, taitaa olla niin että kysytyintä kuusessa on ohut ja tuoreoksainen latvatukki ja järeästä oksattomasta männyntyvitukista saatava kauniskuvioinen oksaton pintaosa,
tikkuinen kuiva, musta-ja kuivaoksainen sydänosa on sitten sitä 2x4 tavaraa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5962
|
Lähetetty: 30.03.2023 09:31 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | heiluri menisi ihan täydestä vihreänä
- vahvoja ja omintakeisia mielipiteitä, lähes päähänpinttumiä
- heikko kyky vastaanottaa tai ainakaan käsitellä järkeviä asiapohjaisia vastakommentteja
- löytää muista ja heidän toiminnasta virheitä
- neuvoa ja opastaa muita, esim. metsänhoidossa |
Erityisesti talousasioissa neuvominen on aivan vertaansa vailla olevaa komiikkaa. Äijällä ei ole ikinä ollut kymppitonnia tilillä mutta silti pokkaa riittää neuvoa muita, miten rahaa tienataan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 30.03.2023 10:31 Viestin aihe: |
|
|
No kuunnellaan niitä sijoituskonsulttejakin ja niillä on monilla pelkkä tuulenhuuhtoma /ce , velkaa orsia myöden, minä sentään osaan elää varojeni mukaan ja velattomana.
Ihmeen paljon täysjärkiset huomiot metsistä aiheuttat ulinaa, olen näköjään taas jäljillä ja oikeassa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 30.03.2023 10:34 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Metsäntutkimus Suomessa on maailman korkeatasoisinta uskallan väittää, johdonmukaisesti vuosikymmenten aikana kerättyä, puolueetonta tietoa, täällä on koko maailman korkein tieto ja koulutus Joensuun metsäinstituutti jossa työskentelee monet maailman huippuosaajat.
Metsää arvioidaan vähän muilla keinoin kuin ikkunasta ulos katsomalla ja toteamalla että aukkoa ja ryteikköä on, ainostaan sellutikkua kasvaa eikä
kunnon sydänpuuta saa ollenkaan.
Luulen ettei tuota kuivaoksaista sydänpuuta tarvitse kuin heiluri, taitaa olla niin että kysytyintä kuusessa on ohut ja tuoreoksainen latvatukki ja järeästä oksattomasta männyntyvitukista saatava kauniskuvioinen oksaton pintaosa,
tikkuinen kuiva, musta-ja kuivaoksainen sydänosa on sitten sitä 2x4 tavaraa. |
Sinä et näköjään edes tiedä mitä sydänpuu on, silti koetat selittää puunkasvatusta?
Ota nyt ihmeessä selvää.
Metsää arvoidaan kulloistenkin tarpeiden mukaan, nykyään bo pitkään halvan sellutikun tarpeesta.
Mutta selvitä nyt itsellesi mitä sydänpuu on ennen kuin jatkat.
Ja muuten, mustaoksaista kelvotonta sydänpuuta saadaan niistä metsä"asiantuntijoiden" neuvojen ja ohjeiden mukaan kasvatetuista metsistä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3033 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.03.2023 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Vuosikymmenten aikana useamman miljoonan m3 eri vaiheissa metsästä tehtaalle mukana olleena olen aina luullut että sydänpuu on sitä puun oksaisinta keskustaa joka on syntynyt taimikko-kuitupaksuus vaiheessa jolloin puu on oksainen juuresta latvaan ja kuivat oksat kestävät ilman karsintaa lähes tukkipaksuuteen asti, tästä puun osasta puhuisin sydänpuuna, tämän jälkeen alkaa muodostua oksatonta puuta ja kutsuisin sitä mieluummin oksattomaksi pintapuuksi.
Kaikesta huolimatta noista risukoista ja sellukeppi metsistä lähtee mitan täyttävää tukkia enempi kuin sellu ja ainespuuta ja järeimpien paksuusluokkien
puuta mottimääräisesti on enempi kuin aiemmin.
Älä sinä heiluri huolestu kyllä näillä hakkuilla Suomen metsissä riittää tukkipuuta vielä seuraaville sukupolvillekin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34961
|
Lähetetty: 30.03.2023 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Luulet väärin, sellunkeittäjän näkemys.
Oksainen huono sydänpuu syntyy huonolla metsänhoidolla tai väärällä kasvupaikalla, mikä on itse asiassa sama asia, ei puu luontaisesti menesty ja kasva väärässä paikassa.
Nykyinen "tukki" on onneton ranka, keskenkasvuisena kaadettu, ei siinä vielä voisikaan olla kovin kummoista sydänpuuta vaikka olisi miten hyvin kasvanut. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 936
|
Lähetetty: 30.03.2023 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Lainatkaamme:
"Puun syvästä olemuksesta Kärkkäinen kertoi sydänpuun sekä puun lujuuden olevan aivan samanlaista kuin se on ollut satoja jopa tuhansia vuosia sitten.
Kärkkäisen mukaan suurimmat tulot metsänomistajille tulevat pääsääntöisesti tukkipuun myynnistä. Noin 65 % kiuruvetisten puutuloista tuli tukkipuusta. Vastaava luku Etelä-Suomessa on 80 %"
https://kiuruvesilehti.fi/2011/04/06/puufilosofin-klinikalla/
"toisaalta taas iän ollessa sama nopeakasvuisilla puilla sydänpuun osuus on suurempi kuin hidaskasvuisilla"
Kärkkäinen, silva fennica v. 1972 "Kuusen ja männyn sydänpuuosuudesta"
On siihen syynsä, että maallikoiden pillin mukaan ei asioita hoideta, vaikka nykyinen aika jotenkin niin tasa-arvoisesti haluaakin huomioida jokaisen mielipiteen. Omasta puolestani esitän vastaantulon talousperiaatteiltaan Heilurin näkökulmaa seuraten: eläkeikän kynnyksellä olevan väestön maksamat (toivottavasti?) eläkevarat jätetään pääosin koskematta tulevien sukupolvien käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|