OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Saadaanko peuraluvat käytettyä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 90, 91, 92  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2167

LähetäLähetetty: 27.04.2022 11:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupajärjestelmän olemassaoloa on perusteltu sen velvoittavuudella.

Uskon, että velvoittavuuden vaikutus on olemassa, joten suositukset kaatolupien määrästä, tavoiteltavasta kannan koosta yms. asioista ohjaa metsästystä eli kannan kokoa. Kenellä on sitten valta näitä suosituksia antaa tai tavoitteita asettaa, sieltä vastuu löytyy. Ja kenen mieleen ne sitten ovat.

Itse ajattelen taas vähemmän yksilökeskeisesti kuin Lahtinen. Olisiko viime kaudella kaadettu x kpl peuroja vähemmän, jos en olisi osallistunut. Vai olisiko muut katsoneet, että vähän täytyy vielä kiriä ja ampuneet saman verran enemmän. Suurimmaksi mahdollisuudeksi koen, että itse voin päättää, missä peuroja ammun. Alueen toisessa reunassa vai omien taimikoiden tuntumasta. Tietysti jos oikein ahkerasti omalla alueella metsästää, saattaa muut katsoa viisaammaksi ampua muualta eli tämäkään ei ole yksiselitteinen juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1655

LähetäLähetetty: 27.04.2022 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peurakanta kasvaa suhteellisesti eniten nyt harvan kannan alueella. Esim Itä-Uusimaa, Kymi, Savot, Keski-Suomi...kun tarkastellaan suurempia maa-alueita, eikä vain esim yksittäisen kunnan peurakantaa.

Eli luonto muuttuu väkisinkin. 2 vuotta on eri asia kuin 20 vuotta.

Peurakannan perusteisiin kuuluu myös susikannan kasvatus. Sitähän on tarkoitus ja pyrkimys kasvattaa toistaiseksi noin 1/3 lisää "lopullisesta" määrästään. Ja ei ihme, vaikka lisää senkin jälkeen.

Nykyisellä järjestelmällä on niin vahva asema, että se ei tule muuttumaan miksikään pääpiirteistään.

Sekin on jo todistettu, että valkohäntäkanta saadaan kyllä alenemaan on sitten kanta päässyt miten ylös vain.

Itse tulkitsen asian niin, että homma toimii kokonaisuutena.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2167

LähetäLähetetty: 27.04.2022 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Järjestelmä on periaatteessa hyvä. Paljon riippuu siitä, miten sitä käytetään.

Kun valta on käytännössä kokonaan metsästäjillä/riistakeskuksella/edunvalvontajärjestöillä ja jos kantaa haluttaisiin vastuuttomasti edelleen kasvattaa, kovin vähän kenelläkään olisi mahdollisuutta asiaan puuttua. MMM valvoo toimintaa, mutta toistaiseksi erätalousyksiköllä on turhan läheiset välit metsästysorganisaatioiden kanssa. Kynnys muuttaa linjauksia muiden kuin metsästäjien mieleiseksi on korkea. Vapaaehtoisuuden takia aina voidaan myös sanoa, että antaa olla, hoitakaa itse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 27.04.2022 13:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko ja Heerokin mietti vähän tuota että kuka ampuu, ja kun homma tosiaan pohjaa vahvasti vapaaehtoisuuteen, se on hyvä kysymys. Pakko niissä toimii huonosti.

Oma kysymyksensä on tämä:
https://riista.fi/wp-content/uploads/2014/08/Suomen-koko-vaeston-ja-metsastajien-ikarakenne.jpg

Kun metsästäjät on tuon ikäisiä kun kaavio näyttää (ja sekin on jo 6v vanha tilasto) niin tuo tarkoittaa 10-15v säteellä isoa metsästäjämäärän tipahdusta.

Tuota Heeron väitetä että MMM olisi metsätäjien kanssa liian läheisissä väleissä en allekijroita, päinvastoin. Metsäteollisuus ja iso raha sitä liikuttaa. Mikä muu selittää esim surkeat hirvikannantavoitetasot?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2167

LähetäLähetetty: 27.04.2022 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäteollisuus ei juurikaan ole osallistunut hirvikantojen tavoitekeskusteluun. Mtk vaatii alempia kantoja kuin nyt tavoitellaan. Mutta ei mennä tässä otsikossa hirviin. En vaan löydä kommentistasi perustetta väitteellesi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 27.04.2022 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Metsäteollisuus ei juurikaan ole osallistunut hirvikantojen tavoitekeskusteluun. Mtk vaatii alempia kantoja kuin nyt tavoitellaan. Mutta ei mennä tässä otsikossa hirviin. En vaan löydä kommentistasi perustetta väitteellesi.

Missä ja milloin MMM olisi ollut ajamassa maahan parempia riistakantoja, ikinä? Tai edes maininnut niistä. Erämatkailuna kyllä, muttaa niissäkin ulostuloissa se fiilis ja tuote tehdään nokipannukahvilla, nuotiolla ja samoilulla luonnossa (lue tyhjässä metsässä), saalis/riistamääräpuoli niistä puuttuu täysin Laughing
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8366
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 27.04.2022 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Kun metsästäjät on tuon ikäisiä kun kaavio näyttää (ja sekin on jo 6v vanha tilasto) niin tuo tarkoittaa 10-15v säteellä isoa metsästäjämäärän tipahdusta.


Muistan noin 20 v sitten ne mettäporukan saunaillat, joissa pohdittiin, että porukka vanhentuu, pitäs saada uusia, kohta loppuu metsästäjät. Uusia ei oo pahemmin tullu, mut melkeen kaikki samat pierut siellä vieläkin pörrää, vähän vaan kumarampina ja harmaampina. Yks on tainnu poistua ajasta ikuisuuteen ja kaks lopettanu ku vuosia tullu niin paljon, et kokenu itsensä vanhaksi Laughing Moni on metsästysmielessä itse asiassa piristyny ja aktivoitunu viime vuosina selvästi, kun peura on yleistyny on saanu ampua oikeasti "itselle" eikä yhteiseen kasaan.

Mut tottahan se on, että metsästäjämäärän notkahdusta kohti mennään melkeen kaikissa porukoissa valitettavasti. Ja jossain kohtaa tuo alkaa työltä varmasti tuntumaan, jos jokaisen tarttisi ampua ja teurastaa esim se 10-15 peuraa vuodessa. Kaikki eivät ole ihan yhtä innokkaita käyttämään joka viikko useita tunteja metsästykseen ku mitä esim meikäläinen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2167

LähetäLähetetty: 27.04.2022 13:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Heero kirjoitti:
Metsäteollisuus ei juurikaan ole osallistunut hirvikantojen tavoitekeskusteluun. Mtk vaatii alempia kantoja kuin nyt tavoitellaan. Mutta ei mennä tässä otsikossa hirviin. En vaan löydä kommentistasi perustetta väitteellesi.

Missä ja milloin MMM olisi ollut ajamassa maahan parempia riistakantoja, ikinä? Tai edes maininnut niistä. Erämatkailuna kyllä, muttaa niissäkin ulostuloissa se fiilis ja tuote tehdään nokipannukahvilla, nuotiolla ja samoilulla luonnossa (lue tyhjässä metsässä), saalis/riistamääräpuoli niistä puuttuu täysin Laughing


Mmm ei tavoittele riistakantoihin parannusta, sen tekee muut alan organisaatiot. Mmm antaa siunauksen sille, että esim. peurakanta saa tuplaantua 10 vuodessa n. 60000 -> 120000. Huolimatta kolareista (nollavisio) ja tavoitteesta estää monimuotoisuuden köyhtyminen. Kun nollavisio ensimmäisen kerran tehtiin ja valtioneuvosto sen hyväksyi 2006, kirjattiin siihen hirvieläinten määrän leikkaus niin alas kuin se luonnon puolesta on mahdollista. Mmm ei tähän sitoutunut, joten kohta jäi kuolleeksi pykäläksi ja siivottiin seuraavissa versioissa kaikessa hiljaisuudessa pois.

Lähes joka vuosi joku/jotkut on tuon jälkeen kuollut ja useita loukkaantunut vakavasti hirvieläinkolareissa, kun kannat ovat olleet ihan jotain muuta kuin minimissä.

Ympäristöministeriö tavoittelee riistakantojen parannusta. Se taas on eri asia kuin metsästysmahdollisuuksien parantuminen eli ei mennä siihen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 16.06.2022 05:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/9ae3ffc1-d6e8-49d0-b440-ecf9a690876e
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19892
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 16.06.2022 08:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/9ae3ffc1-d6e8-49d0-b440-ecf9a690876e


Mielenkiintoista muuten nähdä, miten tämä maailman meno vaikuttaa ensi syksynä tuohon peuranruokintaan (ja pyyntiin). Osan mielestähän tuo ruokinta on ”s…tanasta” ja suurin syyllinen suureen peurakantaan.

Osa taas ilmineeraa, että tämä ruoki ja ammu-malli on oikeastaan ainoa tehokas tapa hallita peurakantaa.

Ainakin meilläpäin on ollut sitä mallia, että saattaa olla samalla kaverilla useampi ruokinta/kytispaikka kameravalvonnalla pyyntiä tehostamassa. Jo viimesyksynä alkoi kuulua puheita siitä, että ”kannattaako” montaa ruokintapaikkaa ylläpitää. Arvelisin, että tänä syksynä kulurakenne tulee vielä melkoisesti muuttumaan viimeksyksystä; Kuinka kaukaa kannattaa ajella ruokintaa täydentelemään (ja kyttäämään) ja mitä esimerkiksi joku porkkana tai kaura maksaa ensi syksynä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8366
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.06.2022 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samaa mietin itekin. Olen itse pitäny ruokintaa pääosin hyvänä, koska se ohjaa eläimiä tietyille ruokapaikoille, jolloin ne ainakin sillä kertaa syövät siellä (eikä jonkun pihakukkia tai muita). Lisäksi se peura on helpompi ja tehokkaampi poimia eräksi siitä ruokapaikalta ku sieltä talon pihalta tai matkalta sinne. Voi olla, että olen kapeakatseinen, koska tottunu omien alueiden tilanteeseen, mut täällä maa on lumipeitteessä vaan ajoittain joitain viikkoja ja peuroja näkyy talviaikaankin koko ajan pelloilla ruokailemassa. Niin en usko että tuo lisäravinto kovin paljon kannan tuottoa nostaa, kun niillä ruokaa on muutoinkin paljon tarjolla. Ruokinnan tuoma pyyntitehokkuuden lisä kattaa varmasti kannantuottoon tulevan lisän moninkertaisesti...

Mut tuo viljan ja juuresten hinnan nousu varmasti näkyy. Veikkaan, et yks mikä tapahtuu, on et ruokinnoille aletaan saituuksissaan kantaa kaikenlaista lajittelujätettä ja muuta sekalaista kamaa. Joka ei ole läpeensä hyvä juttu... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8366
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.06.2022 09:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mut jos tuollaista tuijaviljelmääki miettii niin eikös tuohon voisi anoa riistakeskukselta sähköaitaa? En tunne kohdetta, mut veikkaan kumminki et suht rajallisen kokoinen alue tuo. Täälläpäin mansikkamailla noita aitoja käytetään ja ne pitää ainakin kauriit poissa alueilta tehokkaasti. Kerran nähny kauriin aitauksen sisällä ja soitin isännälle, niin se vastas et "p€rkele, tais jäädä portti auki perässä..." Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mkiko
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Tam 2020
Viestejä: 20

LähetäLähetetty: 02.01.2023 01:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miltä lupien suhteen näyttää ja miltä näyttää metsässä? Uudellamaalla tuntuu, että metsissä on vähemmän peuraa kuin moneen vuoteen, varsinkin vasoja on vähänlaisesti, mutta sarvipäitä näyttää pyörivän joka ruokinnalla.

Ilveksiä on enemmän kuin koskaan, tai ainakin havaintoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3959

LähetäLähetetty: 02.01.2023 07:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kanta on pienetynyt, ammuttu naarasvoittoisasti, ilveksiä on enemmän kuin kotikissoja ( lupia ri tule ) ja sudet tappaneet todella paljon. Ei päästä lähellekkään 100% eikä ole tarvekkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8366
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 02.01.2023 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No vaikee sanoo, on noita peuroja suunnilleen samaan tapaan ku ennenki. Ei enempää mutta ei ainakaan merkittävästi vähempääkään. Kaikki luvat, jotka tähän mennes on jaettu, ammutaan varmasti. Vasaosuus on jo täynnä, isoja vielä on. Saa nähdä mitenkä paljon lisälupia sit vielä pankista otetaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 90, 91, 92  Seuraava
Sivu 76 Yht. 92

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com