OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lyijyn käyttö metsästyksessä kielletään
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 60, 61, 62  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941

LähetäLähetetty: 16.01.2023 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Se että missä niitä lyijyhauleja enä ampuu, on aika auki. Periaatteessa tämä määritelmähän sulkee ison osan kiekkoradoistakin 15.2, koska aina joku lätäkkö on:

Mikä on Ramsar-sopimuksen määritelmä kosteikolle?
Ramsar sopimuksessa oleva kosteikkojen määritelmä on laaja ja kattaa suuren osan Suomen pinta-alasta. Rajoitus koskisi kosteikkoalueilla haulikolla tapahtuvaa metsästystä ja urheiluammuntaa. Tällaisiksi kosteikoiksi luetaan kaikki sellaiset pysyvät tai väliaikaiset luonnon tai ihmisen tekemät suo- ja vesialueet, jotka ovat seisovaa tai virtaavaa vettä, makeaa, suolaista tai murtovettä sekä lisäksi merialueet joiden syvyys on laskuveden aikaan enintään 6 m. Rajoitusehdotuksen mukaan lyijyhaulipatruunoiden käytön lisäksi myös niiden mukana kantaminen olisi kielletty siinä tapauksessa kosteikolla ammuttaessa tai mentäessä ampumaan kosteikkoalueella. Ehdotukseen sisältyy myös ns. syyllisyysolettama.

https://metsastajaliitto.fi/metsastajaliitto/vahva-vaikuttaja/ajankohtaista-lyijysta

Luulen että aika harva ampumaradan omistajataho on tuohon herännyt.

Oja kun on nvieressä niin tuo varsin väljä määritelmä täyttyy.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054

LähetäLähetetty: 16.01.2023 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Se että missä niitä lyijyhauleja enä ampuu, on aika auki. Periaatteessa tämä määritelmähän sulkee ison osan kiekkoradoistakin 15.2, koska aina joku lätäkkö on:

Mikä on Ramsar-sopimuksen määritelmä kosteikolle?
Ramsar sopimuksessa oleva kosteikkojen määritelmä on laaja ja kattaa suuren osan Suomen pinta-alasta. Rajoitus koskisi kosteikkoalueilla haulikolla tapahtuvaa metsästystä ja urheiluammuntaa. Tällaisiksi kosteikoiksi luetaan kaikki sellaiset pysyvät tai väliaikaiset luonnon tai ihmisen tekemät suo- ja vesialueet, jotka ovat seisovaa tai virtaavaa vettä, makeaa, suolaista tai murtovettä sekä lisäksi merialueet joiden syvyys on laskuveden aikaan enintään 6 m. Rajoitusehdotuksen mukaan lyijyhaulipatruunoiden käytön lisäksi myös niiden mukana kantaminen olisi kielletty siinä tapauksessa kosteikolla ammuttaessa tai mentäessä ampumaan kosteikkoalueella. Ehdotukseen sisältyy myös ns. syyllisyysolettama.

https://metsastajaliitto.fi/metsastajaliitto/vahva-vaikuttaja/ajankohtaista-lyijysta

Luulen että aika harva ampumaradan omistajataho on tuohon herännyt.

Oja kun on nvieressä niin tuo varsin väljä määritelmä täyttyy.

sadevesilätäkkökin
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5945

LähetäLähetetty: 16.01.2023 11:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Se että missä niitä lyijyhauleja enä ampuu, on aika auki. Periaatteessa tämä määritelmähän sulkee ison osan kiekkoradoistakin 15.2, koska aina joku lätäkkö on:

Mikä on Ramsar-sopimuksen määritelmä kosteikolle?
Ramsar sopimuksessa oleva kosteikkojen määritelmä on laaja ja kattaa suuren osan Suomen pinta-alasta. Rajoitus koskisi kosteikkoalueilla haulikolla tapahtuvaa metsästystä ja urheiluammuntaa. Tällaisiksi kosteikoiksi luetaan kaikki sellaiset pysyvät tai väliaikaiset luonnon tai ihmisen tekemät suo- ja vesialueet, jotka ovat seisovaa tai virtaavaa vettä, makeaa, suolaista tai murtovettä sekä lisäksi merialueet joiden syvyys on laskuveden aikaan enintään 6 m. Rajoitusehdotuksen mukaan lyijyhaulipatruunoiden käytön lisäksi myös niiden mukana kantaminen olisi kielletty siinä tapauksessa kosteikolla ammuttaessa tai mentäessä ampumaan kosteikkoalueella. Ehdotukseen sisältyy myös ns. syyllisyysolettama.

https://metsastajaliitto.fi/metsastajaliitto/vahva-vaikuttaja/ajankohtaista-lyijysta

Luulen että aika harva ampumaradan omistajataho on tuohon herännyt.

Oja kun on nvieressä niin tuo varsin väljä määritelmä täyttyy.

sadevesilätäkkökin


Tukes:"Kosteikkoalueiksi määritellään kaikki vesialueet, rantaruohikot ja suot sekä turvemaat, jotka voivat olla vesilintujen oleskelu-, muutto- tai pesimäpaikkoja. 100 metrin levyinen suojavyöhyke alkaa kosteikkoalueen ulkorajasta."

Mielestäni lätäkkö metsässä/pellolla tai 10m suolampare metsässä ei täytä tuota määritelmää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9432

LähetäLähetetty: 16.01.2023 11:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Veikkaanpa vain että tietyissä porukoissa tulkitaan hieman toisin. "Jotka voivat olla..." on kiusallisen väljä.
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5945

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
Veikkaanpa vain että tietyissä porukoissa tulkitaan hieman toisin. "Jotka voivat olla..." on kiusallisen väljä.


Ihan varmasti. On tuo silti viranomaisen lausunto, joka on mielestäni parempi kuin alkuperäinen tulkinta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:

Tukes:"Kosteikkoalueiksi määritellään kaikki vesialueet, rantaruohikot ja suot sekä turvemaat, jotka voivat olla vesilintujen oleskelu-, muutto- tai pesimäpaikkoja. 100 metrin levyinen suojavyöhyke alkaa kosteikkoalueen ulkorajasta."

Mielestäni lätäkkö metsässä/pellolla tai 10m suolampare metsässä ei täytä tuota määritelmää.

Ei välttämättä tule määritelmään tuo, että pitää voida olla vesilintujen oleskelu-, muutto-, tai pesimäpaikka.

Tuo lause on tiedotteista napattu, ei pykälistä. Voipi olla selventävää tekstiä, kuvata miksi koskeikkoalueet menee lyijykieltoon. Sitten varsinainen pykälä on aivan ylikireä, että varmasti kattaa kaiken.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toisaalta, kyllähän sorsat ja tavit pesii satunnaisesti vaikka vähän missä. Pesät joskus aika kaukana vedestä. Tallustavat veden ääreen pitkiä matkoja kuoriuduttuaan. Ei sillä että lyijyhauli siellä niitä mitenkään haittaisi, mutta vaikka tuo pesimäpaikka pykälään tulisi, niin aika isosti silläkin menee kieltoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5945

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:

Tukes:"Kosteikkoalueiksi määritellään kaikki vesialueet, rantaruohikot ja suot sekä turvemaat, jotka voivat olla vesilintujen oleskelu-, muutto- tai pesimäpaikkoja. 100 metrin levyinen suojavyöhyke alkaa kosteikkoalueen ulkorajasta."

Mielestäni lätäkkö metsässä/pellolla tai 10m suolampare metsässä ei täytä tuota määritelmää.

Ei välttämättä tule määritelmään tuo, että pitää voida olla vesilintujen oleskelu-, muutto-, tai pesimäpaikka.

Tuo lause on tiedotteista napattu, ei pykälistä. Voipi olla selventävää tekstiä, kuvata miksi koskeikkoalueet menee lyijykieltoon. Sitten varsinainen pykälä on aivan ylikireä, että varmasti kattaa kaiken.


Tuo lienee kuitenkin tällä hetkellä ainoa viranomaisen tulkintaohje. En minä ainakaan ole muuta nähnyt. Ainahan kaikki voi tietysti mennä vielä enemmän päin persettä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5945

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Toisaalta, kyllähän sorsat ja tavit pesii satunnaisesti vaikka vähän missä. Pesät joskus aika kaukana vedestä. Tallustavat veden ääreen pitkiä matkoja kuoriuduttuaan. Ei sillä että lyijyhauli siellä niitä mitenkään haittaisi, mutta vaikka tuo pesimäpaikka pykälään tulisi, niin aika isosti silläkin menee kieltoon.


Uskon, että Tukesin lausunnosta pystyy löytämään monta uhkakuvaa. Silti se on parempi kuin alkuperäinen tulkinta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Toisaalta, kyllähän sorsat ja tavit pesii satunnaisesti vaikka vähän missä. Pesät joskus aika kaukana vedestä. Tallustavat veden ääreen pitkiä matkoja kuoriuduttuaan. Ei sillä että lyijyhauli siellä niitä mitenkään haittaisi, mutta vaikka tuo pesimäpaikka pykälään tulisi, niin aika isosti silläkin menee kieltoon.

Ja hanhet pesii pitkin kankaita, ole siinä sitten.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Toisaalta, kyllähän sorsat ja tavit pesii satunnaisesti vaikka vähän missä. Pesät joskus aika kaukana vedestä. Tallustavat veden ääreen pitkiä matkoja kuoriuduttuaan. Ei sillä että lyijyhauli siellä niitä mitenkään haittaisi, mutta vaikka tuo pesimäpaikka pykälään tulisi, niin aika isosti silläkin menee kieltoon.


Uskon, että Tukesin lausunnosta pystyy löytämään monta uhkakuvaa. Silti se on parempi kuin alkuperäinen tulkinta.
Eipä se Tukes tätä voi kovinkaan vapaasti soveltaa, kun direktiiviin on määrätty se tulkinta melko tarkasti. Mutta katsotaan, aikaa enää kuukausi, onhan tää melko noloa jos ei selkeetä ohjetta tule. Eipä sillä, noloja asioita kyllä maailmassa tapahtuu, tässä aiheessa etenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedän että Tukesilta on pyydetty tuosta virallista ohjetta toistuvasti, mutta ne ei ole sitä antaneet.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1548
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 16.01.2023 12:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse meinaa pitää haulikossa rautapaukut ja mahdollisesti taskussa hätävarana lyijypatruunat.
Tuskin mahdollisessa tarkastuksessa viranomaiset rupeavat aseen tarkastamisen jälkeen taskuja kokeilemaan.

Tuollainen määritelmä henkilötarkastukseen löytyi:
"Henkilöntarkastus voidaan pääsäännön mukaan toimittaa, kun henkilöä on syytä epäillä rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.
Henkilöntarkastus saadaan toimittaa myös, jos epäilyn kohteena oleva rikos on pahoinpitely-, alkoholi-, anastus-, luvaton käyttö-, vahingonteko- tai petosrikosten lievä tekomuoto tai murtovälineen hallussapito"
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2121
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 16.01.2023 13:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Petosriksessa on kyse toisen erehdyttämisestä tai erehdyksen hyväksikäyttämisestä siten, että rikoksen uhrille syntyy taloudellista vahinkoa.

Kyse on tekijän vilpillisestä ja epärehellisestä toiminnasta.
Rikoslaissa petos on säädetty rangaistavaksi teoksi.

Lievästä petoksesta voidaan tuomita sakkoa, petoksesta sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta ja törkeästä petoksesta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta vankeutta.

Eli jos viranomainen epäilee jonkun käyttäneen luvattomasti vaikkapa metsästyksessä lyijypatruunoita ja epäilee metsästäjän erehdyttäneen erätarkastajaa tai poliisia patruunan haulimateriaalien suhteen kysyttäessä, niin tässäpä ollaankin jännän äärellä.

Eiköhän näitä paukkujen syynejä vain aleta tekemään jossain päin innokkaastikin, ainahan meiltä Suomesta löytyy niitä yli-innokkaita virkamiehiä eräväen perässä juoksemaan.

Tässähän saadaan nyt Suomeen taas uusi "tuhannen taalan paikka" vainota metsästäviä kansalaisia ja tuomittaviksi suurina rikollisina.

Ja oikeudessa sitten ratkotaan "viranomaisen epäilyjen" todenmukaisuutta ja oikeutusta sekä syytetyn metsästäjän mahdollisen "petoksen" luokitusta tapauskohtaisesti.
Ja mikä hienointa, ainakin esitutkinnan ajaksi saattaa lähteä harrastusvälineet laitokselle ja jos huonosti käy ties kuinka pitkäksi ajaksi sekä isot lehtijutut törkeisiin laittomuuksiin syyllistyneistä metsästäjistä.

Näinhän tässä tulee käymään, kyllä meillä Suomessa näitä vihersuvakki politrukkeja löytyy ihan riittämiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054

LähetäLähetetty: 16.01.2023 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siksi totaalikiellon välttäminenkin olisi jo voitto. Ettei pelkkä hallussapito olidi jo rike.
Jos taas hallussa on lyijyllä ammuttu jänis, ja lyijyä saa edelleen jossain käyttää, niin tervetuloa vaan näyttöä kasaamaan.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 60, 61, 62  Seuraava
Sivu 49 Yht. 62

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com