OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahdin tehokkuus, vertailua ja keskustelua
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 19.10.2018 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

petri r kirjoitti:
Tilastot ja laskelmat ovat tyyliin "roskaa sisään ja roskaa ulos". Eli tietoja syötetään miten vaan, seurojen kriteerit/ohjeet/moraali (mitä kaadetaan milloinkin ja mitä halutaan jättää pystyyn) ja suurin osa on syöttämättä. En laskisi paljon noiden lukujen varaan.

On tuohon kyllä yksiselitteiset ohjeet olemassa. Mutta kaitpa sitä halutaan usealla taholla kulkea omia polkuja. Noihin tilastoihin kuitenkin lupapolitiikka yrittää nojautua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781

LähetäLähetetty: 19.10.2018 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
Ja kyllä meillä ainakin valkataan aika paljonkin kun omia syömähirviä pyydetään. Eli 100 kg mullikat päästetään useimmiten läpi.

Missä määrin teillä on käytössä valtion ja suurten metsäyhtiöiden maita versus yksityisiä?


Ei ole valtion maita ollenkaan (tai on niitä seuran toisella reunalla, mutta ei me siellä juuri pyydetä kun tarkoitus on se, että pyydetään niillä yksityismailla). Metsäyhtiön maita on noin kymmenesosa seuran alueesta ja niitä on eri paikoissa seuraa. Pääosa maista on yksityisten maita, joiden keskikoko on nykyään alle 20 ha.

Seuramme hirviporukka on noin 60 henkilöä ja tämä on jaettu neljään pyyntiryhmään. Pyyntiryhmät taas on jaettu pääasiassa lihanjakoryhmiin, joiden koko tänä vuonna on aikuisten osalta ollut 1 aikuinen kolmeen mieheen ja 1 vasa viiteen mieheen. Kun meillä on lisäksi sellainen käytäntö, että jokainen lihanjakoryhmä on ensisijaisesti oikeutettu pyytämään omat jakohirvensä, niin kyllä valkkausta on aika paljonkin. Osalla enemmän, osalla vähemmän. Itse en tänä vuonna hirveästi valkannut, sillä kolmasosa hirveä riittää minulle kohtuudella ja siitä riittää muutamalle muullekin. Tarkoituksena on kuitenkin saada nuo lihat syötyä vuoden aikana. Sitten tuossa on toinen porukka, jossa on enemmän savustushommista kiinnostuneita ja isompia perheitä, niin he sitten valkkaavat isompaa.

Eli esimerkiksi jos minä nyt kysyisin, että voinko mennä pyytämään hirven pellolta, niin se olisi sen lihanjakoporukan päätettävissä, jolla on hirvi pystyssä. Eli siten en voi tehdä, että menen ja ammun hirven ja sanon, että täällä on teille hirvi nurin. Eli etukäteen sovitaan mitä pyydetään jos ei pyydetä itselle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781

LähetäLähetetty: 19.10.2018 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Tätä juuri tarkoitan miksi tässä mittarissa on niin isoja eroja. Jos pienet aikuiset hirvet jätetään ampumatta niin sehän on yksi syy.


No joo, ja onhan se sitten paikastakin riippuvainen. Esimerkiksi parissa paikassa jossa kyttään ja houkuttelen, on näköalaa niin kauas, että hetikään aina nähdyt hirvet eivät ole eettisesti ammuttavissa. Ja muutenkin, paljon niitä ajohommissakin nähdään, mutta ei voi ampua kun ei aina näköhavainto tarkoita ampumapaikkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781

LähetäLähetetty: 19.10.2018 13:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja toisaalta koirahommissakin käy erityisesti loppujahdista siten, että ei ammuta kun ei ole oikea hirvi. Esim. vasajahdissa jos haukussa on itsepäisesti aina aikuinen, niin havaintoja tulee, muttei kaatoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 19.10.2018 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sillä kyselin, kun meillä tahtoo olla yksityisten osalta kova paine ampua aina tavatessa. Jos kantautuu tieto korviin että jätetty on ampumatta, niin vaatii selitystä että miksi jätettiin tuholainen hänen metsäänsä. Toisaalta myös aivan liiaksi ollaan valmiita itse painamaan paniikki-nappulaa jos havaintoja jonain viikonloppuna on heikonlaisesti. Tämä ohjaa entisestään ampumaan heti tavatessa ilman valikointia. Ja sitten papat ryntää vähällä sakilla viikollakin yrittämään kun mistään kuuluu mitään havaintoa. Toisinaan onnistuvat ja toisinaan saavat vain karkotettua. Kun se koko porukalla olisi varmemmin jäänyt haaviin.

Kuitenkin yleensä on saatu 100% ja harvoin jäänyt vasan verran vajaaksi.

Olisi kiintoisaa kuulla missä määrin ylivuotisten välttelyä harjoitetaan, kun täällä tienolla hyvä kun sitä hirveksi lasketaan, täysin joutava elikko ja ammuttuna tai elävänä "ei vaikuta kantaan" mitenkään ja siten ammutaan mielellään pois vaikka kukaan ei halua siitä jaolle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 19.10.2018 15:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mie en oo ikinä edes tajunnut hirvijahdin olevan niin vakavaa jollekin, että tälläisiä laskeskellaan, tilastoidaan ja vertaillaan...
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 19.10.2018 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
mie en oo ikinä edes tajunnut hirvijahdin olevan niin vakavaa jollekin, että tälläisiä laskeskellaan, tilastoidaan ja vertaillaan...

Merkitykselliseksi nämä tiedot muodostuvat vasta kun niitä kertyy vuosikymmenet ja/tai todella isolta alueelta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20452
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2018 16:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Ja toisaalta koirahommissakin käy erityisesti loppujahdista siten, että ei ammuta kun ei ole oikea hirvi. Esim. vasajahdissa jos haukussa on itsepäisesti aina aikuinen, niin havaintoja tulee, muttei kaatoja.

Sepä siinä onkin että jos meilläkin kaadettujen uros/naarassuhde on tavoitteen mukainen, vasaprossa 60, eli tavoitteen mukainen jne niin miksi silti näissä kaatoa per havainto vertailussa on niin mahdottomia eroja. Putoaahan tuo meilläkin sinne 43% nurkille kaatoa per havainto ku jahti etenee. Mutta nyt alkuun se on yli 50% perinteisesti.

Se tehokkuus olisi kiva tietää että millä hirviä löytyy mutta kun siinäkin mahdottoman suuri tekijä on hirvikannan taso niin sitäpä et voi oikein vertailla millään järkevästi.

Meillä on tosiaan rhy:n korkein saanto prossa per havainto mutta teemme kaikkein eniten töitä hirvihavaintojen eteen, meillä on havaintoja vähän ja jäävä kanta perinteisesti kaikkein heikoin rhy:mme alueella.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20452
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.10.2018 16:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
mie en oo ikinä edes tajunnut hirvijahdin olevan niin vakavaa jollekin, että tälläisiä laskeskellaan, tilastoidaan ja vertaillaan...

Eikai sitä vakavuuden takia. Tuo info kun on vaan käytössä niin on tosi mielenkiintoista vertailla ja tutkia tilastoja. Smile
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 19.10.2018 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Olisi kiintoisaa kuulla missä määrin ylivuotisten välttelyä harjoitetaan, kun täällä tienolla hyvä kun sitä hirveksi lasketaan, täysin joutava elikko ja ammuttuna tai elävänä "ei vaikuta kantaan" mitenkään ja siten ammutaan mielellään pois vaikka kukaan ei halua siitä jaolle.

Muutamassa seurassa isojen lupien aikaan juuri noita ammuttiin itselle ja syötiin. Heti kun ropin paino alkoi olla lähellä 200 kg, lähti se oitis Rantsilaan myyntiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3019
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 19.10.2018 17:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omalla alueella on aina pyritty ampumaan toisvuoteisia ja säästämään tuottavia naaraita ja hyväsarvisia uroksia (valtakunnallinen piikkisuositus, ei kuitenkaan orjallisesti) ja runsaasti vasoja aina yli tavoitteen, kuitenkin niin että kantaan jää 25-30% vasoja. En tiedä näistäkö toimenpiteistä johtunee että alueellamme on RHY:n paras hirvikanta, kaatolupia on tuplaten kuin heikommilla alueilla. Tänäkin vuonna jahti taitaa tulevana viikonloppuna olla ohitse, vaikka viimeinen aikuinen vaihdettaisiinkin vasoiksi, vasa % menee reilusti yli 60 % ja jääväkanta jää varmaankin RHY:n korkeimmaksi kuten aiempinakin vuosina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054

LähetäLähetetty: 19.10.2018 20:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

havu kirjoitti:
Sillä kyselin, kun meillä tahtoo olla yksityisten osalta kova paine ampua aina tavatessa. Jos kantautuu tieto korviin että jätetty on ampumatta, niin vaatii selitystä että miksi jätettiin tuholainen hänen metsäänsä. Toisaalta myös aivan liiaksi ollaan valmiita itse painamaan paniikki-nappulaa jos havaintoja jonain viikonloppuna on heikonlaisesti. Tämä ohjaa entisestään ampumaan heti tavatessa ilman valikointia. Ja sitten papat ryntää vähällä sakilla viikollakin yrittämään kun mistään kuuluu mitään havaintoa. Toisinaan onnistuvat ja toisinaan saavat vain karkotettua. Kun se koko porukalla olisi varmemmin jäänyt haaviin.

Kuitenkin yleensä on saatu 100% ja harvoin jäänyt vasan verran vajaaksi.

Olisi kiintoisaa kuulla missä määrin ylivuotisten välttelyä harjoitetaan, kun täällä tienolla hyvä kun sitä hirveksi lasketaan, täysin joutava elikko ja ammuttuna tai elävänä "ei vaikuta kantaan" mitenkään ja siten ammutaan mielellään pois vaikka kukaan ei halua siitä jaolle.



Tuo maanomistajien tahto on asia mikä välillä ihmetyttää. Kotiseudun seurassa en koskaan ollut moisesta kuullutkaan, että joku määräilisi missä, ja kenen hirviä pitää jahdata. Usein vielä sellaisin ”juhannuksena näin” -tiedoin. Sitten kun lähdin suureen maailmaan, niin on tullut huomattua että tuollaista on, ei toki kaikkialla. Jossain siihen on vaan totuttu, molemmat.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 19.10.2018 22:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osa eroista on varmasti tiedon keruussa ja syötössä ja osa eroista myös oikeasti tehokkuudessa. Toiset vaan osaa homman paremmin kuin toiset. Kummallistahan se olisi, jos ei osaisi. Osaamisen lisäksi vaikuttaa toki myös asenne, että kuinka tehokkaasti homma halutaan hoitaa, lähdetäänkö tappamaan hirviä vai tulistelemaan ja haastelemaan. Jos pyssy on autossa puolet ajasta, niin väkisinkin niitä poukkoilevia hirviä nähdään ampumatta..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TuovKar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2013
Viestejä: 449

LähetäLähetetty: 20.10.2018 09:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
RiUDE kirjoitti:
mie en oo ikinä edes tajunnut hirvijahdin olevan niin vakavaa jollekin, että tälläisiä laskeskellaan, tilastoidaan ja vertaillaan...

Eikai sitä vakavuuden takia. Tuo info kun on vaan käytössä niin on tosi mielenkiintoista vertailla ja tutkia tilastoja. Smile


Kyllä täällä Savon sydänmailla hirvijahti on se vakavin paikka. Hirvijahtiin ostetaan maastureita ym. nelivetoisia ettei vaan tarvitse juurikaan kävellä. Pääsee huonommankin tieuran ajelemaan..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054

LähetäLähetetty: 20.10.2018 21:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Surkeempaa se minusta on että koetetaan varoa jotain avensista likaantumasta mettäteillä, kun ei raaski sijoittaa metsäautoon.
Onko se saalis sitten jotenkin arvokkaampi kun on kävelty ensin passiin pari kilometriä ja sitten ammuttu ja yötä myöten hinattu. Kunnon maasturi ja mönkkäri on minusta etenkin hirvijahdissa aika kivoja.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  Seuraava
Sivu 2 Yht. 23

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com