OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sorsastus 20xx
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 142, 143, 144 ... 183, 184, 185  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1686

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitin vain minkä pohjalta näitä päätöksiä tehdään, siinä ei meidän tai teidän vikiseminen auta yhtään mitään. Se vaan painaa nyt ja tulevaisuudessa mikä riistakanta on. Kyllä ne noin kymmenkunta vesilintulajia ja niiden popultaation koko ja populaation kehitys määrittävät tässä koko kupletin juonen 100%. Se on eri juttu ja varmaan kylläkin tosi, että "suojeluvaihde" tuppaa jäämään enenevästi päälle vastaisuudessakin.

Eihän ne tyhmiä ole, kaiken ne tietävät paremminkin tuossa raportissaan vaikka me tietysti olemme vielä jokainen omasta mielestämme toinen toistemme viisaampia ja älykkäämpiä. Ja noilla muutoksia kyllä alkaa metsästyspaine huomattavasti alenemaan ja kumuloituu nopeastikin Suomen osalta metsästyspaineen huomattavana alenemisena. Ja tämä VOI kumuloitua tiettyjen lajien kantojen kasvuna tai edes populaatiokoon laskun pysähtymisenä. Tai sitten ei jos metsästyspaineemme onkin melko merkityksetön, asiahan tullaan näkemään.

Minulla ei ole mitään väliä mitä te teette tai mitä he määräävät, koska en voi vaikuttaa asiaan yhtään sen hevon plöräyksen enempää tai vähempää kuin ketään muukaan. Ja ei auta kuin ottaa asiat niin kuin ne ovat.

Ihmetyttää vaan, että ihminen ei näe kuin itsensä, eikä realistisesti koko kuviota. Kaipa katkeruus sen tekee. Joku jopa näkee niin, että noutajakoira mahdollistaa lahtaamisen väärin ..sehän vain voi mahdollistaa osatekijänä sen.

Kaikkien. Kannattaa lukea siinä vajaan 109 sivun esityksestä edes puolet jos osaa olennaisimmat poimia. Siitähän näkee, että se pyrkii puuttumaan hyvin moniin "epäkohtiin". Mutta perusteluihin siellä keskitytään äärimmäisen perusteellisesti. Kirjoitin jo ennen sitä, että kosteikko projektit tullaan säilyttämään ja luomaan niihin pohjaa, ja ei yllätys että niin käy.

Siellä keskitytään hyvin merkittäviin tekijöihin joka saralla. Mutta kuitenkin käytännössä pyritään karsimaan puolet laukauksista pois ja ehkä vielä puolestakin puolet. Joka tavoin han siellä perustellaan miksi ja miksi....mutta sehän sieltä paistaa että metsästys paine/saaliit/laukaisut on saatava alas....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
"RosteriSako"
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

niinpä niin,eli siellä on pelimiehetkin nähny että vituralleen menee ja eiku löylyä lissää. tuleeko siellä makeaa vettä hanasta vai merivettäkö siellä juodaan,imee aivot kuiviin ni osaa oikein selkeästi toimia.
viinassakin se hyvä puoli että voi vähän levottomia hetkellisesti ajatella ja puhua
mutta siitä nyt kuitenni aina selviää jollakin aikataululla ja saa pään suunnilleen kuntoon,tuntuu että siellä suunnalla jotain pitempivaikutteista täytyy olla
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16720
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten tässä jo monasti aikasemminkin asioita todennut niin kaikki talkootoiminta riistan laskenisessa lopetettava, kolmiot ja kaikki petohavainnot sekä poikaslaskennat.

Metsästäjät hölmöjä antaessaan aseet niille jotka niitä meitä vastaan käyttävät.

Itse en osallistu enää mihinkään näistä ja kehotan muitakin ottamaan järjen käteen.

Teen sen työn riistan hyväksi sitä toistakautta eli petoja poistamalla, ukot kokouksessa suu vaahdossa kolmioita laskemaan. Ja minä kysymään mitä on saatu aikaan lintujen hyväksi tässä kolmenkymmenen vuoden aikana laskemalla??

Jos se miestyömäärä käytettäisiin petopyyntiin niin vaikutus 100% tehokkaampaa.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kannibaali kirjoitti:


Kaikkien. Kannattaa lukea siinä vajaan 109 sivun esityksestä edes puolet jos osaa olennaisimmat poimia. Siitähän näkee, että se pyrkii puuttumaan hyvin moniin "epäkohtiin". Mutta perusteluihin siellä keskitytään äärimmäisen perusteellisesti. Kirjoitin jo ennen sitä, että kosteikko projektit tullaan säilyttämään ja luomaan niihin pohjaa, ja ei yllätys että niin käy.

Siellä keskitytään hyvin merkittäviin tekijöihin joka saralla. Mutta kuitenkin käytännössä pyritään karsimaan puolet laukauksista pois ja ehkä vielä puolestakin puolet. Joka tavoin han siellä perustellaan miksi ja miksi....mutta sehän sieltä paistaa että metsästys paine/saaliit/laukaisut on saatava alas....


Itse olen lukenut tuon ja vaikka moni luulee, että siellä puhutaan vain jostain jyväkasojen kieltämisestä, niin tuossa työryhmän ehdotuksessahan on paljon muutakin. Ohessa muutama suora lainaus mietinnöstä, joihin olen vuosien varrella törmännyt muuallakin:

Ongelma-analyysi ja kehittämistarpeet Harrastusmetsästyksen ohjaamisessa on tarpeen korostaa saalismäärien välttämätöntä rajoittamisen tarvetta kantojen taantuman pysäyttämiseksi.

Kantojen taantuman pysäyttämisen ja elvyttämisen vaiheessa metsästystä rajoitetaan määräaikaisesti tiukasti

Vesilintujen metsästykseen kehitetään ja otetaan käyttöön tuoreeseen riistalaskentatietoon perustuva kannanvaihteluiden mukaan sopeutuva metsästyksen säätelyjärjestelmä. Vesilintulaskentojen tiedontuotantoa nopeutetaan siten, että kesän vesilintulaskentojen perusteella voidaan säädellä metsästystä vielä ennen syksyn metsästyskauden alkamista



Omaan silmään nuo näyttää aikalailla siltä, mitä birdlifen puolelta on totuttu vuosien varrella näkemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos itse olisin intohimoinen vesilintujen metsästäjä, niin pikkaisen ottaisin nokkiini tuosta. Aika rajua tekstiä mietinnössä, ettei tässä maassa olisi juurikaan ”oikeaa vesilinnustuskulttuuria”, vaikka tässäkin keskusteluketjussa sitä osa on ainakin edustavinaan. Tuollaisen tilannekuvan mainostaminen ja homman dissaaminen metsästysmutona altistaa kyllä jahtimuotoa melko pahasti tilapäiselle totaalikiellollekin. Tästä taitaa metsähanhen kohdalla olla jo kokemusta.

”Vesilintujen metsästystä voidaan nykyisen säätelyn puitteissa harjoittaa monin eri tavoin ja tavoittein, eikä siihen ole muodostunut vastaavaa, yhtenäistä metsästyskulttuuria kuin esimerkiksi hirvenmetsästykseen. Myös metsäkanalintujen metsästyskulttuuri eroaa selvästi vesilinnustuksesta. Vastuullisten ja kohtuullista saalismäärää tavoittelevien metsästäjien lisäksi osa metsästäjistä jakaa kuvia sosiaaliseen mediaan suurista, jopa kymmenien saalislintujen kasoista, mikä voi jopa normalisoida suurten saaliiden ihannointia.”
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M3
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Taitaa tuo lahtausmonttu ongelma olla läntisen suomen ongelma, täällä itäisessä suomessa ei taida olla montakaan vastaavaa tapausta, en ainakaan ole kuullut. Lähimmän 4 RHY:n alueella tuskin on yhtään paikkaa johon traktorikuormittain ajettaisiin viljaa.
Pieniä omassa mökkirannassa olevia ruopkintoja lienee aika runsaasti, mutta katson että niillä on mieluummin kantaa lisäävä vaikutus, usein ei raaskita ampia ainuttakaan kädestä ruokittua sorsaa.


Itse luokittelen seuraavat jo itä-suomeksi toki en ole itsekään lieksa-ilomantsi alueella kuullut. Itsellä omat paikat juuri tuolla rajamailla että onko itää vai länttä mutta ainakin viellä savoksi se mielletään.
Ainakin Nurmes alueelta olen kuullut sellaista että jossain syöttö jossa aloituksesta kanalintu aloitukseen välillä ampuvat jos kuulemma kehtaavat jonkun 30 lintua per päivä. Muistelen että pari vuotta sitten olivat vienneet sorsa/kyyhky syötöille jonkun 3tonnia ruokaa. Sitten jos nurmeksesta piirretään sukeva, vieremä, kiuruvesi, keitele ja kuopio alue niin sieltä olen kuullut että paljonkin on syöttöjä. Jossain Siilinjärvi - Maaninka alue kuulemma kanssa paljon. Siellä useampi tuttu käy sukuloimassa.
Tuossa on video tuusniemeltä: https://www.youtube.com/watch?v=jysHBUsw-Og
http://www.happonen.fi/images/modable/Kiantamasivuille2014.jpg
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
"RosteriSako"
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuolla laskentahommallahan se on äkkiä korjattu ku oikeat mehtämiehet lähtee laskemaan. Ainakin hirvellä tuo on toiminut aika hyvin tässä lähiympäristössä,jäävä kanta on kohtalaisen luja vaikka jahtiaikaan niitä ei liiemmin näkynytkään Laughing
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 08.03.2023 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se tietysti on hyvää, että mietinnössä on tuollainen maininta ”ongelman paikallisuudesta”.

Voi sitten ”saunassa sopia”, että pilotoidaan tätä nyt ensin muutama vuosi Riistakeskuksen Oulun, Rannikko-Pohjanmaan ja Pohjanmaan alueilla.


"Esimerkiksi Liminganlahdella Pohjois-Pohjanmaan ELY-keskus on toteuttanut valtioneuvoston päättämiä luonnonsuojeluohjelmia ja Natura 2000 –verkostoa pääosin vapaaehtoisesti maanomistajien kanssa sopimalla. ELY-keskus rahoittaa lintuvesikohteiden hoitoa PohjoisPohjanmaalla merkittävillä summilla maatalouden ympäristösopimusten kautta pääosin merenrannikolla, jossa hoidossa on tuhansia hehtaareita merenrantaniittyjä. Liminganlahden metsästysrauhoitusalueen välittömässä tuntumassa harjoitetaan kuitenkin aktiivista viljaruokintaa hyödyntävää metsästystä, mikä oletettavasti heikentää rauhoitusalueen vaikuttavuutta levähdysalueena. Yhdeltä ruokintapaikalta voidaan ampua useita satoja lintuja vuodessa. Viljaruokinnan tehokkuutta pyyntikeinona kuvaa esimerkiksi, että jo yhdeltä paikalta voitiin ampua taveja noin puolet siitä, mitä Liminganlahden oma pesivä kanta ja poikastuotto ovat yhteensä, telkistä noin kolmannes ja erittäin uhanalaisesta jouhisorsasta voi päätyä saaliiksi vajaa kymmenes Liminganlahden omasta syyskannasta. Liminganlahden luonnonsuojelualueen ympärille on kaivettu huomattava määrä (yli 40) lintujen ruokinta- ja metsästyspaikkoja. Vastaava ilmiö on havaittavissa muillakin alueilla."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jalluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132

LähetäLähetetty: 08.03.2023 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikki nämä nyt tuossa esityksessä olevat asiathan ovat olleet puheen aiheena ja tapetilla jo vuosia, jos on asiaa yhtään syvemmältä seurannut. Oli vain ajan kysymys, milloin nuo toteutuvat. Ainakin omissa tuttava porukoissa ollaan jo vuosia mietitty, että milloin on viimeinen haapanan muuttoaamu kun saa kahlata mereen. No, nyt sekin on sitten nähty. Se oli viimesyksynä.

Itse olen armoton pessimisti, mutta silti haluaisin ajatella tätä hommaa sillä tavalla, että parempi nyt mennä näillä tulevilla rajoituksilla ensin, kuin odottaa, että tilanne on totaalisen eskaloitunut jos kerran linnut loppuvat nykymenolla kesken ja lyyään ehdottomat täysrauhoitukset päälle kerrasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2390
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 08.03.2023 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tee667 kirjoitti:
EIVA kirjoitti:
Taitaa tuo lahtausmonttu ongelma olla läntisen suomen ongelma, täällä itäisessä suomessa ei taida olla montakaan vastaavaa tapausta, en ainakaan ole kuullut. Lähimmän 4 RHY:n alueella tuskin on yhtään paikkaa johon traktorikuormittain ajettaisiin viljaa.
Pieniä omassa mökkirannassa olevia ruopkintoja lienee aika runsaasti, mutta katson että niillä on mieluummin kantaa lisäävä vaikutus, usein ei raaskita ampia ainuttakaan kädestä ruokittua sorsaa.


Lissäkö se ruokinta sorsakantaa sitä kautta, että sorsat ovat poissa muiden metsästäjien ulottuvilta?


Höpö höpö. Lähdetään kuitenkin siitä että sorsa ei tarvi ruokintaa. Ruokintoja tehdään sen takia että saadaan enemmän saalista. Niiltä myös ammutaan enemmän kuin ilman ruokintaa saattaisi. Sitäkään ei tiedetä minkä verran taudit ja pedot tappaa lintuja ruokintojen takia kun samaan paikkaan kertyy iso määrä lintuja joka päivä. Täällä päin saaliit ovat kääntyneet laskuun jo aikoja sitten. Ei tule aloituksesta enää sataa lintua ruokinnoilta vaan aivan muutamia vaikka ukkoja lampareella useampia. Jos menisi niin että ruokinnat lisäisi sorsakantaa niin saaliit pitäisi koko ajan nousta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2390
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 08.03.2023 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
kannibaali kirjoitti:
Merkittävimmästä päästä tässä on esim lapasorsien, harmaasorsien, jouhisorsien ja punasotkien turvaaminen sekä säilyttäminen.

Hienoa että edes yksi nostaa tässä esille huolen näistä taantuvista vesilintulajeista. Muilla kirjoittajilla näyttää ainoana syynä olla näihin metsästyskieltoihin toive siitä, ettäpä jos minäkin jotain saisin kun muilta saaminen kielletään. Kommunismiako se tämä olisi talousrintamalla?


Eläpä vääristele. Sokeakin näkee että lintukanta ollut laskussa jo pitkään ja itse ainakin näen ruokinnat isona syynä. Siinä samalla pilaavat pyynnin muilta. Minulla sopisi aivan hyvin vaikka 3 vuoden täyskielto ja sen jälkeen pyynnin aloitus ilman ruokintoja ja kiintiöillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103

LähetäLähetetty: 08.03.2023 22:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Omaan silmään nuo näyttää aikalailla siltä, mitä birdlifen puolelta on totuttu vuosien varrella näkemään.


Nyt osa meistä on ihan valmis kusemaan meidän yhteiseen murokippoon birdlifen edessä kunhan vaan saadaan naapurin saaliit pienemmäksi. Onhan se ennenkin sanottu että Suomalainen on valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä. Nooh.. katsotaan miten se tuolla väellä huuli väpättää kun seuraavana menee ne kaaveet ja pillit kieltoon ja jahtia saa harrastaa muutamassa paikassa elokuussa ilmoitettavaan ajankohtaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lonkero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa

LähetäLähetetty: 08.03.2023 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Omaan silmään nuo näyttää aikalailla siltä, mitä birdlifen puolelta on totuttu vuosien varrella näkemään.


Nyt osa meistä on ihan valmis kusemaan meidän yhteiseen murokippoon birdlifen edessä kunhan vaan saadaan naapurin saaliit pienemmäksi. Onhan se ennenkin sanottu että Suomalainen on valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä. Nooh.. katsotaan miten se tuolla väellä huuli väpättää kun seuraavana menee ne kaaveet ja pillit kieltoon ja jahtia saa harrastaa muutamassa paikassa elokuussa ilmoitettavaan ajankohtaan.
se on just näin! Kateelliset/laiskat/umpiköyhät näistä asioista pääasiassa valittaa metsästäjien puolelta... Jos tuo esitys menee läpi esitetyllä ehdotuksella, niin on kyllä pakko laittaa kansalaisaloite valkohäntäpeuran ravintohoukuttelun täyskieltoon.Sekä lisätä valkohäntäpeura haitalliseksi vieraslajiksi(saisi tappaa ilman metsästyskorttia)ympäri vuoden...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103

LähetäLähetetty: 08.03.2023 23:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lonkero kirjoitti:
Jos tuo esitys menee läpi esitetyllä ehdotuksella, niin on kyllä pakko laittaa kansalaisaloite valkohäntäpeuran ravintohoukuttelun täyskieltoon.Sekä lisätä valkohäntäpeura haitalliseksi vieraslajiksi(saisi tappaa ilman metsästyskorttia)ympäri vuoden...


Ei tarvitse kansalaisaloitetta värkätä. Hirvieläinten ruokintakielto on jo työn alla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Patruuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2390
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 08.03.2023 23:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lonkero kirjoitti:
guide kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Omaan silmään nuo näyttää aikalailla siltä, mitä birdlifen puolelta on totuttu vuosien varrella näkemään.


Nyt osa meistä on ihan valmis kusemaan meidän yhteiseen murokippoon birdlifen edessä kunhan vaan saadaan naapurin saaliit pienemmäksi. Onhan se ennenkin sanottu että Suomalainen on valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä. Nooh.. katsotaan miten se tuolla väellä huuli väpättää kun seuraavana menee ne kaaveet ja pillit kieltoon ja jahtia saa harrastaa muutamassa paikassa elokuussa ilmoitettavaan ajankohtaan.
se on just näin! Kateelliset/laiskat/umpiköyhät näistä asioista pääasiassa valittaa metsästäjien puolelta... Jos tuo esitys menee läpi esitetyllä ehdotuksella, niin on kyllä pakko laittaa kansalaisaloite valkohäntäpeuran ravintohoukuttelun täyskieltoon.Sekä lisätä valkohäntäpeura haitalliseksi vieraslajiksi(saisi tappaa ilman metsästyskorttia)ympäri vuoden...


Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 142, 143, 144 ... 183, 184, 185  Seuraava
Sivu 143 Yht. 185

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com