| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3029
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
 Lähetetty: 29.05.2021 15:19 Viestin aihe: |
 |
|
| Jos ruokintakielto tulee niin kyllähän valtaosa metsästjistä on senverran lainkuuliaista että jyväkasoilta lahtaaminen vähenee ratkaisevasti eikä ne muutamat innokkaimmatkaan ilkeä enää niin julkisesti kehuskella saaliillaan kun parhaat metsästyskaveritkin haluaa noudattaa annettuja määräyksiä. Mielenkiinnolla jään odottamaan onko jo aiemmin ilmaisemani kannan heikkenemisen mahdollisuus todellisuutta ruokinnan kieltämisen seurauksena, saalismäärät todennäköisesti ainakin tippuvat merkittävästi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34956
|
| Lähetetty: 29.05.2021 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin, eivät ne paatuneimmat jyväkasalahtaajat tähänkään saakka ole saaliitaan missään ilmoitelleet, somekuvia lukuunottamatta jotka nekin ovat pikkuhiljaa vähentyneet.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 29.05.2021 20:47 Viestin aihe: |
|
|
| pykälä kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: |
Mistä sinä voit tuolla kulkiessa tietää mihin sitä viljaa on kylvetty? Jonkun hehtaarin kosteikolla ei tarvi moneen kohtaan viljaa laittaa, kun käytännössä joka lintu siellä voidaan katsoa houkutelluksi viljalla. Isommissa vesissä sitä viljaa kuskaa veneellä aika moneen paikkaan, jos sabotaasiin haluaa alkaa. Mutta et usko että lintuväessä olisi tällaiseen halua tai kykyä? |
Salaliittoteoriaa,vai mitenseoli Ollari.(viittaan susikeskusteluun)
|
Täh? Sana "salaliittoteoria" kyllä viittaa johonkin mitä väitetään jo tapahtuneen.
Oletko pykälä koskaan metsästänyt karhua? Esitetyn mukaisella jyväkiellolla kolmena seuraavana vuonna vesilinnunpyynnissä tulee olemaan paljolti sanoja ongelmia, kuin karhunpyynnin ravintohoukutinkiellon kanssa. Tuurilla metsästetään, koska tietää ei voi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5242
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 29.05.2021 21:07 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | pykälä kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: |
Mistä sinä voit tuolla kulkiessa tietää mihin sitä viljaa on kylvetty? Jonkun hehtaarin kosteikolla ei tarvi moneen kohtaan viljaa laittaa, kun käytännössä joka lintu siellä voidaan katsoa houkutelluksi viljalla. Isommissa vesissä sitä viljaa kuskaa veneellä aika moneen paikkaan, jos sabotaasiin haluaa alkaa. Mutta et usko että lintuväessä olisi tällaiseen halua tai kykyä? |
Salaliittoteoriaa,vai mitenseoli Ollari.(viittaan susikeskusteluun)
|
Täh? Sana "salaliittoteoria" kyllä viittaa johonkin mitä väitetään jo tapahtuneen.
Oletko pykälä koskaan metsästänyt karhua? Esitetyn mukaisella jyväkiellolla kolmena seuraavana vuonna vesilinnunpyynnissä tulee olemaan paljolti sanoja ongelmia, kuin karhunpyynnin ravintohoukutinkiellon kanssa. Tuurilla metsästetään, koska tietää ei voi. |
Karhun pyynnissä ei ole rehellisissä ihmisillä ollut minkäänlaisia vaikeuksia ainakaan täällä itärajalla ja itäisellä poronhoitoalueella.
edit; Tai on joo. Joka syksy on mennyt osa alueista pannaan kun on löytynyt *askaa.
Ja sorsanpyynnissä tarkoitus on säästää lintuja, joten mitä se haittaa, jos joku jää henkiin tuon rajoituksen ansioista? Ketjussa on kirjoitettu, jotta osa alueista menee hankalaksi. Se kait on tarkoitus, että joku sorsa säästyisi kokeilun myötä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 29.05.2021 21:38 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: | | pykälä kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: |
Mistä sinä voit tuolla kulkiessa tietää mihin sitä viljaa on kylvetty? Jonkun hehtaarin kosteikolla ei tarvi moneen kohtaan viljaa laittaa, kun käytännössä joka lintu siellä voidaan katsoa houkutelluksi viljalla. Isommissa vesissä sitä viljaa kuskaa veneellä aika moneen paikkaan, jos sabotaasiin haluaa alkaa. Mutta et usko että lintuväessä olisi tällaiseen halua tai kykyä? |
Salaliittoteoriaa,vai mitenseoli Ollari.(viittaan susikeskusteluun)
|
Täh? Sana "salaliittoteoria" kyllä viittaa johonkin mitä väitetään jo tapahtuneen.
Oletko pykälä koskaan metsästänyt karhua? Esitetyn mukaisella jyväkiellolla kolmena seuraavana vuonna vesilinnunpyynnissä tulee olemaan paljolti sanoja ongelmia, kuin karhunpyynnin ravintohoukutinkiellon kanssa. Tuurilla metsästetään, koska tietää ei voi. |
Karhun pyynnissä ei ole rehellisissä ihmisillä ollut minkäänlaisia vaikeuksia ainakaan täällä itärajalla ja itäisellä poronhoitoalueella.
edit; Tai on joo. Joka syksy on mennyt osa alueista pannaan kun on löytynyt *askaa.
Ja sorsanpyynnissä tarkoitus on säästää lintuja, joten mitä se haittaa, jos joku jää henkiin tuon rajoituksen ansioista? Ketjussa on kirjoitettu, jotta osa alueista menee hankalaksi. Se kait on tarkoitus, että joku sorsa säästyisi kokeilun myötä? |
Alueen pannaan meno on lähinnä harmillista, oikea ongelma syntyy kun kerkeää siitä alueesta ampua sen elukan ennenkuin se eväs löytyy sieltä.
Mutta en mää nyt enempää niitä tiedettyjäkään rauhoitusalueita sorsalle kaipaisi, aika paljon on jo nykyään. Kuten tässäkin jo muutkin esiin tuoneet.
Metsästystä on muuallakin, kuin idässä ja pohjoisessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juse
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004
Viestejä: 4723
|
| Lähetetty: 29.05.2021 21:44 Viestin aihe: |
|
|
| JSP kirjoitti: | | Tuohan ruokinta voi toimia tuollaisissa tilanteissa, että "tyhjille" alueille luodaan metsästettävä kanta. Silloin siellä harvemmin on edes muita pyytäjiä kuin ne jotka ruokinnan aloitti. |
 
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5242
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 29.05.2021 23:08 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Alueen pannaan meno on lähinnä harmillista, oikea ongelma syntyy kun kerkeää siitä alueesta ampua sen elukan ennenkuin se eväs löytyy sieltä. |
Se nyt on melko helposti näytetty toteen nykyvehkeillä, oletko lähtökohtaisesti käyttänyt hyväksesi ravintohoukutinta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 29.05.2021 23:17 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Alueen pannaan meno on lähinnä harmillista, oikea ongelma syntyy kun kerkeää siitä alueesta ampua sen elukan ennenkuin se eväs löytyy sieltä. |
Se nyt on melko helposti näytetty toteen nykyvehkeillä, oletko lähtökohtaisesti käyttänyt hyväksesi ravintohoukutinta. |
Miksi ne alueet sitten menee pannaan, jos se on helppo näyttää? Eikö siellä alueella voi rauhassa jahdata, jos kerran voi helposti näyttää ettei sitä ravintohoukutinta käytetty? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5242
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 29.05.2021 23:44 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Alueen pannaan meno on lähinnä harmillista, oikea ongelma syntyy kun kerkeää siitä alueesta ampua sen elukan ennenkuin se eväs löytyy sieltä. |
Se nyt on melko helposti näytetty toteen nykyvehkeillä, oletko lähtökohtaisesti käyttänyt hyväksesi ravintohoukutinta. |
Miksi ne alueet sitten menee pannaan, jos se on helppo näyttää? Eikö siellä alueella voi rauhassa jahdata, jos kerran voi helposti näyttää ettei sitä ravintohoukutinta käytetty? |
Ihan siksi, että kun mällin löytymisen jälkeen voidaan näyttää toteen, että olet asiasta tietoinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 30.05.2021 07:26 Viestin aihe: |
|
|
En kyllä ymmärrä miten nykyvehje näyttää sen, oletko jostain tietoinen vai et.
Varmaan sillä syyllisyydestä ja tarkoituksellisuudesta voi lisänäyttöä saada, mutta ainakaan syyttömyyden todistamisessa aika vähän apua. Ja liekö se tietämättömyyskään aina pelastaa... edes seuraamuksilta. Syyllisyyttähän tietämättömyys ei lähtökohtaisesti poista, saattaa ehkä vaikuttaa rangaistavuuteen. Voi joku ensimmäistä tutkintaa tekevä poliisi osoittaa näissäkin pelisilmää, mutta siihenkään en luottaisi kovin laajasti, että onko kaikkialla näin. Johan noita on uusia tutkintoja määrätty aika korkeiltakin tahoilta.
Ja miten tämä sitten vertautuu sorsastusmaastoihin, onko jkvi mielestäsi nykylaitteilla myös siellä sama vaikutus, saat tulevinakin syksyinä rauhassa jahdata missä vaan, niin kauan kuin et siellä olevista syötöistä tiedä?
Sitten vasta muuttuu lutakko (ja sen lentoreitit/lintuja houkutteleva vaikutuspiiri) rauhoitusalueeksi, sinulle, kun saat selville että siellä on evästä. Ja sellaiset jotka siitä eväästä ei vielä tiedä, voivat siellä laillisesti yhä metsästää? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5242
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 30.05.2021 09:44 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | En kyllä ymmärrä miten nykyvehje näyttää sen, oletko jostain tietoinen vai et. |
Toisilla paikkatiedot näyttävät, missä on liikuttu ja miten jahtien yhteydessä.
Sorsalutakoista voi todeta, että metsästystyyli näyttää melko hyvin toteen, mitä olet ollut tekemässä. Tuntikausien väijytys haulikkohollilla olevalla jyväkasalla herättää viranomaisen mielenkiinnon, jos esitys toteutuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 30.05.2021 09:47 Viestin aihe: |
|
|
| juse kirjoitti: | | JSP kirjoitti: | | Tuohan ruokinta voi toimia tuollaisissa tilanteissa, että "tyhjille" alueille luodaan metsästettävä kanta. Silloin siellä harvemmin on edes muita pyytäjiä kuin ne jotka ruokinnan aloitti. |
|
Onhan ne jostain pois, vaikka mahdollisesti saisivat tuollaisella alueella paremmin lisääntyä. Mutta pointti oli etteivät vaikuta muiden pyyntiin kun eivät ruoki paremmilla pyyntialueilla. Minua ei ainakaan haittaisi. Sopii kyllä hyvin sekin että kielletään kokonaan ruokinnalta ampuminen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JSP
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 30.05.2021 09:56 Viestin aihe: |
|
|
| Berkele kirjoitti: | | JSP kirjoitti: | | Jalluri kirjoitti: | Laitammako JSP Pudiksella johonkin sopivaan kankaanlaitaan meton ruokinnan, silleen sopivasti 150m tiestä, että nappaskengillä pääsee passiin niin saisi nuo koiratkin välillä lepopäiviä viettää, eikä tarvisi aamu hämärästä ilta hämärään ravata pitkin suonreunoja niitten perässä polovet ravassa. Hikikin siinä meinaa tulla.  |
Kyllä se varmaan täytyy. Teerisoille voisi viedä automaatteja ja rakennella kojuja, mistä saa puolarilla tykittää. |
Kannattaa alottaa jo kevväälä lumien aikaan ja opettaa automaatilla aikatauluun nii ei tarvi koko iltaa kököttää oottamasa.
Ihan aiheeseen, niin onhan tämä paras asia pitkiin aikoihin metästyksen osalta jos toteutuu ruokinnalta ampumisen kielto sorsille. Omilla sensseillä meni suunnilleen mukavin metästysmuoto vituiks syöttöhommalla. Itelki parina vuotena osallistuin ihan sen takia, ettei muuten mitään tule. Vaan ei siinä jyväkasan vahtimisessa ole mitään metästyksen iloa. |
Mekin panostettiin yhteen väliin sorsanpyyntiin melko paljon varsinkin syyskuun lopussa kun hommassa oli jotain ideaa, vaan se aika on niin lyhyt. Melko monta iltaa ja aamua tullut istuttua kuvien kanssa ja pauke kuuluu aika sieltä järven perän syötöltä. Nämä järvet ovat olleen aikoinaan todella hyviä lintupaikkoja. Oikein viimeisen päälle vaan nyt kun lintuja on ruokittu vuosikausia järven ympäristössä niin on kyllä hiljaista. Voi toki muukin vaikuttaa, mutta väitän että tässä alueella ruokinnat ovat isoin muutos. Täällä porukka on sellaista että ihan maksimi saalis mielessä niitä pitävät eikä todellakaan puhuta mistään riistanhoidosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 30.05.2021 15:49 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | En kyllä ymmärrä miten nykyvehje näyttää sen, oletko jostain tietoinen vai et. |
Toisilla paikkatiedot näyttävät, missä on liikuttu ja miten jahtien yhteydessä.
Sorsalutakoista voi todeta, että metsästystyyli näyttää melko hyvin toteen, mitä olet ollut tekemässä. Tuntikausien väijytys haulikkohollilla olevalla jyväkasalla herättää viranomaisen mielenkiinnon, jos esitys toteutuu. |
Ei se nyt vaan se paikkatietosi kyllä edelleenkään millään tapaa todista, ettet tiennyt sinne karhua syötetyn. Tai sorsaa nyt jatkossa.  Eikä se tietämättömyys sinua myöskään välttämättä pelasta vaikka sen jollain todistaisitkin. Ja vaikka pelastaisi, niin aivan äärettömän perperistä sellainen laki, joka saa ihmiset syyllistymään tietämättään lain rikkomiseen, rangaistiin tai ei.
Koirasi menee syötölle, ottaa sieltä karhun haukkuun tai jäljen ja tilanne päätyy kaatoosi. Pulassa olet. Tai koirasi ajaa sorsan lentoon kaislikosta, ammut sorsan. Sielläpä olikin myös jyviä, rikoit lakia.
"Jyväkasa". Joopa joo, kyllä sun pitää se sun sorsastusvesistö kiertää aika tarkasti että oot varma ettei sinne ole jyvää kipattu. Se jyvä kun painuu pohjaan eikä sitä jyvää fiksu syöttäjä kuivalle maalle ole koskaan levittänytkään, vaan suoraan veteen.
Ja etpä tainnut muutenkaan lukea sitä esitystä. Mistä tuo haulikkoholli jyväkasasta tuli mieleesi, tai että koskisi vain passipyyntiä? Esityksessä kuvataan laajasti, että jos sorsa on houkuteltu ruualla, se on rauhoitettu. Kulkureitit syöttöpaikan tai riistapellon lähiympäristössä on mainittu erikseen kielletyksi alueeksi. Toisinsanoen, jos se sorsa on lentämässä syötölle tai sieltä pois, niin se on silloin rauhoitettu. Mikä sitten on lähiympäristö... Tietenkin se syötöllä ollessaankin rauhoitettu, ei parane mennä ampumaan sorsia tarkistamattomalta alueelta, jos ei tiedä varmaksi etukäteen sieltä löydy jyviä.
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 30.05.2021 16:31, muokattu 2 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12180
|
| Lähetetty: 30.05.2021 16:08 Viestin aihe: |
|
|
| JSP kirjoitti: | | Täällä porukka on sellaista että ihan maksimi saalis mielessä niitä pitävät eikä todellakaan puhuta mistään riistanhoidosta. |
Meinaat että pitäisivät saalismielessä entiseen malliin syöttöjä vaikka olisi kiintiökin? No ei. Jos ison syötön motiivi on vain ja ainoastaan iso saalis, niin eikö se suoraan kerro, että pientä saalista varten ei kukaan sitten tee isoa syöttöä jos ei ole motiivia.
Meillä on aika paljon lakeja ja asetuksia, myös metsästyssellaisia, joita ei voida valvoa. Tuo valvonnan vaikeus on puhdas tekosyy, jota käytetään silloin kun se halutaan syyksi.
Eipä ole näkynyt lakiesityksen perusteluissa valvonnan vaikeus kun joulemääriä eri luotimateriaaleille määritellään... Tai kun ajavan koiran säkäkorkeus hirvielukalle on säädetty. Tai kun riistaelukoille on säädetty rauhoitusaikoja tai alueellisia aikarajoituksia tai pyyntilupia tai ylipäätään eläinlajien rauhoituksia. Kuka niitä valvoo? Aika vähän kukaan. Minkä metsästyslain tai -asetuksen rikkomisesta ylipäätään voi jäädä kiinni, jos niitä haluaa alkaa rikkoa ja pyrkii kiinnijäämisen välttämään?
Jos tarkoitus on vähentää saalista, niin kiintiö tekee sen, tasapuolisesti. Riippumatta valvonnan vaikeudesta. Jos joku rikkoo lakia, niin sitten rikkoo, sellaista tapahtuu. Mutta eihän tässä pointtina ollut saada metsästysrikollisia satimeen, vaan saalismääriä pienemmäksi?
Jos tärkeintä taas on saada lainrikkojia kiinni, niin lisätään sitä valvontaa. Sehän se on suojelijoiden lempiaihe. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
