Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tietoa kaivaen Vieras
|
Lähetetty: 20.04.2004 14:10 Viestin aihe: |
|
|
Magnumnalli varmistaa ruudin täydellisen syttymisen. Se ei varsinaisesti paranna mitään arvoja. Sitä käytetään määrätyissä kalibereissa, määrättyjen ruutien kanssa, tai erittäin kylmissä olosuhteissa.
Uskaltaisn väittää että nopeimmat lähdöt saat tuosta lyhyestä piipustasi n540 tai n550 ruudilla nostamatta paineita yli maksimin.
Yleinen harhakäsitys on nopealla ruudilla saatavan kovat lähdöt. Näin tietysti on, mutta paineet karkaavat käsistä.
Eräs kuuluisa piipuntekijä on sanonut, että kiväärissä pitää olla vähintään 600mm piippu, että siinä olisi kiväärin ominaisuudet.
Asioista voidaan olla montaa mieltä, mutta lyhyt piippuisessa kiväärissä on jostain tingittävä.
Uskon ettei nuin lyhyestä piipusta ole 700-730m/s 18.5g kuulalla mahdollista paineita ylittämättä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 21.04.2004 23:43 Viestin aihe: |
|
|
Jos aika suo niin koitan muutamaa kuulaa märkään luetteloon.
.30 9.3 ja 458 muutamaa kuulaa.
.30 tulee BarnesX ja natu, Nosler BT, Oryx, mega 11.7-12g
9.3 16.6 Sako SP 18.5 Alaska.
458 Parit gunhillit ja 400gr Speer, 350gr hor.RN.
Kunhan kerkiän |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 22.04.2004 10:28 Viestin aihe: |
|
|
Joo, kyllähän kohtuuden rajoissa lyhyemmiatäkin piipuista kovimmat lähdöt saadaan hitaammilla ruudeilla. Nämä suuliekki- ym pointit sai mut ehdottamaan hiukan nopeampaa ruutia ja kevyempää luotia, jos kerran halutaan luokkaa 700 lähdöt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Arctos
Liittynyt: 05 Huh 2004 Viestejä: 4
|
Lähetetty: 26.04.2004 12:52 Viestin aihe: |
|
|
Olen täysin samaa mieltä, sillä onhan sitä megassakin aina parantamisen varaa, mutta vakuuttakaa kuitenkin minut jollain paremmalla luodilla kuin mega niin rupean itsekkin sitä lataamaan.
min. vaatimukset
-koossa pysyminen
-lyijyluoti
-paino väh. 12g (kal. 30-06. :lle)
-hyvä ballistisuus |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 26.04.2004 14:03 Viestin aihe: |
|
|
Riippuu, mitä ominaisuutta painotat:
paras ballistiikka - 200gr Nosler Accubond
suurin jäämäpaino - 200gr Swift A-frame (Speer TBBC / Grand Slam)
painava - 220gr Nosler Partition
...mutta kaikki nämä voittaa Megan kaikilla asettamillasi kriteereillä, IMO! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Haba Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 788 Paikkakunta: Kuusamo
|
Lähetetty: 29.04.2004 19:34 Viestin aihe: |
|
|
Ite olen käyttänyt Sako Superhammerhead 11,7g
hirvi kaatuu takuusti etäisyyksillä 0-500m
Lueppas viime erälehden juttu lapuan hirvipaukuista , "kokeet" suoritettu takuu ammattilaisen testaamina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 29.04.2004 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Joo, se evän juttu kannattaa tosiaan lukea, harvoin on niin hauskaa ollut... vaikka melkein kyllä itkettää samalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6391 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 30.04.2004 11:01 Viestin aihe: Re: Korjauksia jälleen luoti asiaan... |
|
|
Tuoppi kirjoitti: | Sitten tämä iänikuinen lihan vereytyminen... Jos aiheesta rajataan pois luuosumat, joissa KAIKKI luodit pirstoutuvat jonkin verran, niin jäljelle jäänyt veriliha ei johdu ollenkaan käytetystä kuulasta, vaan kuulan nopeudesta sen osuessa eläimeen... Seuraava on puhdasta fysiikkaa, jota tuntevat voinevat vahvistaa väittämäni... Veden väistymisnopeus lihaksessa on noin 700 m/s, mikäli luodin nopeus ylittää tämän nopeuden sen osuessa eläimeen, ei vesi kerkeä väistyä "luonnollisesti" kudoksessa, vaan luoti pakottaa sen tieltään... Seurauksena on kaikille metsästäjille tuttu veriliha...
Itselläni on .458 win mag. lähdöt n. 650 m/2 ja tehot vähän alle 7000 J, eikä sellaisista verilihan määristä ole enää tietoakaan kuin .308 win käyttäessäni... Pois luettuna tietysti luuosumat, joissa tehon vuoksi jälki on kuin pommin jäljiltä...
|
Ohhoi. Tästä luodin nopeudesta ja verilihasta on tullut sellainen virallinen totuus metsästysnetissä, ettei Neuvostoliitossakaan ollut tämmöisiä. Mistä taulukosta Tuoppi on esim. tuon veden väistymisnopeuden lihaksessa poiminut? Miksihän nopealla, koossa pysyvällä .30 luodilla saa pasauttaa läheltä eikä verilihaa ole senvertaa mitä lihakeiton syönnin jälkeen hampaitten välissä? _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juupa Vieras
|
Lähetetty: 30.04.2004 11:26 Viestin aihe: Re: Korjauksia jälleen luoti asiaan... |
|
|
Sämpy kirjoitti: | Tuoppi kirjoitti: | Sitten tämä iänikuinen lihan vereytyminen... Jos aiheesta rajataan pois luuosumat, joissa KAIKKI luodit pirstoutuvat jonkin verran, niin jäljelle jäänyt veriliha ei johdu ollenkaan käytetystä kuulasta, vaan kuulan nopeudesta sen osuessa eläimeen... Seuraava on puhdasta fysiikkaa, jota tuntevat voinevat vahvistaa väittämäni... Veden väistymisnopeus lihaksessa on noin 700 m/s, mikäli luodin nopeus ylittää tämän nopeuden sen osuessa eläimeen, ei vesi kerkeä väistyä "luonnollisesti" kudoksessa, vaan luoti pakottaa sen tieltään... Seurauksena on kaikille metsästäjille tuttu veriliha...
Itselläni on .458 win mag. lähdöt n. 650 m/2 ja tehot vähän alle 7000 J, eikä sellaisista verilihan määristä ole enää tietoakaan kuin .308 win käyttäessäni... Pois luettuna tietysti luuosumat, joissa tehon vuoksi jälki on kuin pommin jäljiltä...
|
Ohhoi. Tästä luodin nopeudesta ja verilihasta on tullut sellainen virallinen totuus metsästysnetissä, ettei Neuvostoliitossakaan ollut tämmöisiä. Mistä taulukosta Tuoppi on esim. tuon veden väistymisnopeuden lihaksessa poiminut? Miksihän nopealla, koossa pysyvällä .30 luodilla saa pasauttaa läheltä eikä verilihaa ole senvertaa mitä lihakeiton syönnin jälkeen hampaitten välissä? |
Ihan live-elämässä koettuna kuitenkin väitän, että Tuoppi on lähellä totuutta olipa teoreettiset luvut muitä tahansa. Nämä kahdeneuronluodinmiehet ovat kyllä alkaneet väittää kovaan ääneen, että joku trophybonded ei tee pahaa jälkeä osuessaan 300winmagilla ammuttuna vierestä, mutta taitaa olla ne kokemukset vielä unen näköä. 9,3x53R:llä ammutuista hirvistä ei ole sohjoa tarvionnut kaapia, vaikka kuula on joskus luuhun mennytkin pieniksi. Sen sijaan hyvin muotoutuneiden 7,62-Megojen jäljiltä (308:ja ja 30-06:sia tietysti, painokin joskus tallessa) on laitettu haun murkinaksi isoakin lapaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
bscontti Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 925
|
Lähetetty: 30.04.2004 12:03 Viestin aihe: |
|
|
Kuulehan,Juupa montako hirveä olet 300:lla ampunut?Mitenkähän tähän vastaisi, no omalla pienellä kokemuksella tietenkin.Niistä 10 hirvestä jotka olen 300:lla ampunut,ainoastaan oryx teki pahaa jälkeä.Kaikissa muissa,sakolaisella hammerheadilla ja A-framella ammutuissa,todella siistit lihat ei vertymää kalvojen allakaan kuin nimeksi.Kaikki ammuttu iltapassista n.100m:n päähän jolloin osumanopeudet luokkaa 760-820m/s.
9.3x62:lla ei ole kylläkään tullut ammuttua vasta kuin 3 hirveä ja kaikki juoksuun,silloin sitä alkaa kalvojen välissä olla verta.30-06:lla on tullut ammuttua 5 hirveä sekä juoksuun että paikallaan olevaan jälki ollut kutakuinkin 300:n luokkaa hirvessä.Lihan vertymät ampumisen jälkeen juosseissa samaa luokkaa kuin 9.3:lla ammutuissa.Niin ja luotina 9.3:ssa mega ja 30-06:ssa hammerhead.Joten vertyneet lihat kyläkin tulee siitä että hirvi pumppaa viellä juostessaan veret kalvojen väliin.Onhan noita tullut ammuttua viellä 308:llakin ja samanlainen jälki hirvessa kuin muillakin 30:llä.Ainoastaan miksi käytän 300:ta peltojahdissa on,että siihen saa nopeutta ja jouleja,niin elukat ei kauas juokse osuman jälkeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Iileskotti Vieras
|
Lähetetty: 30.04.2004 12:27 Viestin aihe: |
|
|
Eikö jo olisi aika haudata puheet kahden euron miehistä. Kukaan ei ammu hirviä niin paljoa että sijoittaminen kunnon luotiin nousisi merkittäväksi kustannukseksi. Melkein kaikilla nousevat alkoholijuomien kulut hirvestyksessä suuremmiksi. Ja se jos mikä on turhaa metsästyksessä.
Kyllä Sämpy ja bscontti ovat oikeilla jäljillä. Kunnon luoti ja reilusti tehoa niin kaato on varma. Siinä vasta lihaa pilaantuu kun koko elukka mätänee metsään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6391 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 30.04.2004 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Voihan sitä kokeeksi ampua Sakon Rangella V0=900m/s muutaman hirven ja sitten miettiä kuinka kantava se tämä nopeusteoria on. Ehkä sitten tulee jotain semmoista mieleen kuten (luovutettu energia/tilavuus) tai jotain muuta.
Jos sen 308:n, johon ei ole tyytyväinen, vaihtaa lähtökohtaisesti parempaan isoreikäiseen, niin tottakai tulostenkin pitää olla ultimateparempia, muutenhan ostos olisi kyseenalainen. Kaikki poikkeukset tietenkin ovat sitten säännön vahvistuksia: kaikilla_kaliipereillahan_tämmöstä_sattuu ja just_tommosta_jälkeä_tulee_308:lla. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 30.04.2004 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Välillä tuntuu että pitäisi se vertynyt lihakin määritellä, kun täällä puhutaan niin ristiin. Yksi asia on se, että laukauksen jälkeen juokseva elukka pumppaa verta kalvojen väliin, mikä näyttää äkkiseltään rumalta. Lihakset ovat kuitenkin ehjät, eikä kalvojen poiston jälkeen niissä ole mitään sanomista. Tietty jos pakenee lahtivajalta aikaisessa vaiheessa, jää tämä ihme näkemättä...
Aivan toinen asia on sitten se sohjo, jota saadaan (jos saadaan) syntymään yleensä suurella iskunopeudella ja/tai heikkorakenteisella luodilla. Tämän ilmiön synnystä, määrästä ja merkityksestä voidaan sitten keskustella.
Omasta mielestäni sen aiheuttavat suuri (yli 800?) iskunopeus JA heikko luoti yhdessä. Puhdaskaan lyijyluoti 500 vauhdissa ei saa sellaista aikaan, eikä yli 900 vauhti esim Barnes X:llä, ei vaikka olisi 338 Lapua.
Veden väistymisnopeus kyllä voi selittää tämän asian, sehän sen lihassolukon rikkoo, mutta raja-arvoa (äänen nopeus vedessä?) en tiedä eikä nopeutta voi suoraan johtaa luodin iskunopeudesta. IMO. Hauskaa Wappua! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 07.05.2004 22:23 Viestin aihe: |
|
|
Omat kokemukseni 308 hirvipatruunoista ovat kulkeneet reittiä. Win. Fail Safe. Sen vaihdoin Sakon Poverhead= Barnes X. Viime syksynä Naturalis eikä hirvet kovin kauas ole karannu, kun olen vaan osunu siihen mihin pitäis. Eipä ole löytynyt lyijyn ja kuparin kappaleita palotteluvaiheessa. Kaikki on olleet TEHDASLATAUKSIA: Mielestäni Patruunan teolliset valmistajat ovat varmasti etsineet sen optimaalisen latauksen ko.luodille. Joten jos kaupan hyllyltä on saatavissa valmiita patruunoita, jos nyt ei suoraan vaan edes tilaamalla niin minkä v.....n takia niitä pitäis itte ruveta "koelataamaan". Ollaan pojat, ja niin tietenkin myös tytöt, ottamassa hengiltä ISOJA eläimiä, että jätetään latauskokeilut asianosaaville ja oikeisiin paikkoihin. TÄMÄ ON TIETENKIN VAIN MINUN MIELIPITEENI: |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 08.05.2004 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Eihän tehdaspaukuissa yleensä vikoja ole, kun selvittää mihin käyttöön ne on tehty. Mainospuheet Naturaliksesta kaikkien matkojen paukkuna on kyllä minusta tosi vastuuttomia.
MUTTA: tehdas tekee paukun, joka
-on helppo ladata automaattilaitteilla (ruudin valinta)
-sopii kaikkiin aseisiin pituudeltaan ja muilta mitoiltaan (=väljä)
-saadaan myytyä riittävissä määrissä
-jne, eli periaatteessa keskiluokkaista !&%¤#...
Itselataajan ei tarvitse kummoisia temppuja tehdä, että pääsee parempaan tulokseen omassa aseessa/käytössä kuin tehdas. Huonompaan pääsy vaatii jo oikein yrittämistä!
Kokeilut tehdään radalla, eikä jahdissa. Tai jos toisinpäin ajatellaan, niin "kokeilua" se on tehdaspaukuillakin ampuminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|