"Liian järeille" ei myönnetä hallussapitolupaa 202

[phh]

[setteriforever]

En ole mikää 458:n suuri fani mutta tunnen pari kaveria jotka niillä hirviä ampuu. Lataavat itse patruunat ja homma toimii käsitääkseni ihan hyvin.

Kuten täällä jo todettiinkin on esim monet .300 paljon hankalampia kaliipereita esim. vaikkapa kriistiytyneessä rähinässä Poliisin ja jonkun typeryksen välillä. Siinä tilanteessa tosin kaliiperilla ei ole niin paljon väliä. Pahaa jälkeä saa aikaan ihan millä tahansa kaliiperilla.

OLen aina ollut sitä mieltä, että tämä näpertely kaliipereilla ja asetyypeillä on sinälläänihan turhaa ja ei lisää lainkaan aseturvallisuutta. Jos voisin säätää lakeja niin lähtisin liikkeelle hakijasta, jonka tiedot tarkastetaan KUNOLLA (esim Jokela ja Kauhajoki olisi voitu estää vähän tarkemmalla syynillä, jonka olisi tehnyt muu kuin se "tavan taapero poliisi") ja sen jälkeen loppu olisi helpompaa. henkilöllä on aselisenssi, jolla ostetaan pyssyt jotka ILMOITETAAN rekisteriin. Jos tulee töpeksittyä niin aseet pois ja lisensssi samoin. Sen lisäksi esim 10 vuoden välein tehtäisiin jonkinsortin "henkisen ja fyysisen kunnon tarkastelu". Mutta tämä nyt on sellaista vapaa-ajattelua.

[Ollari]

[havu]

Minua suuresti kummastuttaa tämä linjaus. 458wm on mitä sopivin kaliperi hirvestykseen. Se että siihen riittää 308, ei minusta automaattisesti tee 458:sta tarpeettoman tehokasta. En haluaisi uskoa, että foorumien hiekkalaatikkokinasteluilla kalibereista olisi ollut johdatusta linjauksen syntyyn. Mutta jos, niin määrään nyt joka ikisen foorumilaisen tuntemaan suurta häpeää, jos olet koskaan kertaakaan täällä lausunut mitään sen suuntaista kuten "isommalla vain paikataan puutteellista ampumataitoa" tai "ei koske metsästäjää". Joistakin asioista saa olla vahvasti omaa mieltä, mutta joistakin asioista ne olisi paree pitää tykönänsä. Itsekäs stnan paksiainen!

Entä jos viranomainen soveltaa tätä harkinta oikeuttaan täysin väärässä kohdassa? Jos perusteluihin rajattaisiin vain luokan 1 eläimiä ja haettaisiin silti lupaa kaliberiin joka täyttäisi kirkkaasti luokan 4, olisi minusta paikallaan kyseenalaistaa kaliberin valinta.

[kalmo]

[veeteetee]

Ja tätä voi aina siteerata: https: //oikeus.fi/hallintooikeudet/ita-suomenhallinto-oikeus/sv/index/hallintooikeusratkaisut/hallintooikeusratkaisut/1558698676920.html

"Hallituksen esityksen mukaan metsästyslainsäädännössä ei aseteta ylärajaa luodin painolle ja osumaenergialle. Niinpä hyvinkin tehokkaat aseet ovat metsästyslainsäädännön kannalta arvioiden sallittuja. Ylitehokkaan aseen hankkiminen voi olla luvan hakijan kannalta perusteltua, sillä tällöin hänen ei tarvitsisi hankkia uutta kallista ampuma-asetta siirtyessään entistä suurempien eläinten metsästämiseen."

[havu]

Ja nämä huomioiden ihmettelen että missä määrin vallitseva hallitus voi vaikuttaa tähän poliisin harkintaan omalla poliittisella agendallaan.

[konza]

[Ollari]

[late2]

Joku tuollainen ohje tai paikallinen linjaus on ollut ilmeisesti jo jonkin aikaa. Toimareissa oli juttua jo joku aika sitten kun yksi harrastaja oli hakenut lupaa .338 LM:lle peltohirviperusteella. Oli täydentänyt hakemusta kaikilla järkevillä perusteilla muttei kuulemma ollut menossa läpi. Kun oli TA-taustaa niin vaihtoi perusteeksi TA-harrastus ja lupa tuli heti. Tuntuu erittäin järkevältä toiminnalta.

[fw71]

Allekirjoittaneella on ollut aina sellainen mielipide näissä kaliiperirajoituksissa, että tuijotetaan liikaa reijän halkaisijaan ja mahdollisesti jouleihin. Ensinnäkin rekyylin hallintaan tarvitaan kokenut ampuja. Toki osa rekyylistä on kesytettävissä lisävarusteilla. 458winmag ja Lotti eivät ole ballistisesta näkökulmasta kovinkaan hääppösiä. Kuusimillisestä kolmekymmentäkaliiperisten väliltä löytyvät kaliperit ovat huomattavasti helpompia ammuttavia ja tarkkuuspotentiaaliakin löytyy tehdaspatruunoistakin aivan kiitettävästi. Isoilla hirvestettäessä on myös sellainen etu, että saaliselukka merkkaa paremmin osuman isoreikäisestä, eikä epävarmuutta osumasta jää niin helposti. Turhat paikkolaukaukset, jotka eivät ole enää niin tarkkoja, jäävät pois.

Ei myöskään sovi unohtaa, että Pasanen käytti aikanaan Pihtiputaalla 7x33 -kaliiperia ja Hyvinkäällä taisi olla 308. Viimeisin poliisimurha taisi olla tämä rk-tapaus.
_________________
Ihiminen jokei tunnusta juuriansa ei oo mistää kotoosin

[dxman]

Vähemmän uhkaa 458 tuottaa yleiselle turvallisuudelle joutuessaan vääriin käsiin kuin 308.

Patruunoiden saatavuus on mitä on ja toisaalta mihinkään laajamittaiseen tulitaisteluun valtion väkivaltakoneiston kanssa äkkinäiseltä ja miksei kokeneemmaltakin lopuu kyky ja halu jo ennen tuliannoksen loppumista.

Kaliberi ei myöskään ole mikään tankintappaja,vaan normi metsästysase siihen soveltuvalla tarkuudella.

Toisaalta 450NE ja 470NE tuplatkaan ei välttämättä ole mitään massatuhoaseita ja onko niiden luvan saannissa ollut ogelmia? Toki nämä nyt saattaa olla epäkäytännöllisiä hirvijahdissa tappitällillä,mutta rajoitukset rajoitusten vuoksi ei oiken ole tätä päivää jos ei ole ihan oikeaa syytä jotakin kieltää.

[Ramiwolf]

Voihan noissa aselupaviranomaisissa osa myös olla sellaisia pas..k..antärkeitä pikkunilkkejä, jotka saavat suurta tyydytystä esille tuodessaan yli-innokkaasti pätemistarvettaan hakijoita kohtaan.

Sitten jos tällaisen virkamiehen toimintaa ymmärtää ja tukee vielä hänen yhtä tonokki esimiehensä, niin kyllähän näiden virkaheittojen jälkiä sitten puidaan pahimmillaan oikeutta myöden.

Luulisi, että tälläistä pelletoimintaa ei enää Suomessa olisi, mutta eipähän vaan tässäkään asiassa ole haluttu/saatu tehtyä yhteneväistä käytäntöä ja ohjeistusta koko maahan.
Kai sen huonon johtamiskulttuurin voi poliisien osalta esille tuoda näinkin.

[Jalmari Kolu]

Mielenkiintoista on ollut seurata metsästäjien avarakatseisuuden ja tiedon lisääntyminen. Muistan kun hain ensimmäistä hirviaselupaani ja ajatus oli Valmet kaksoisluodikko 45/70 niin piti Nimismiehen konttorissa käydä kertomassa hattu kädessä mihin sellaista tarvitaan.

Samaten kun tuolla kaliiperilla ilmaantui hirvikokeeseen niin pitkän linjan "minä ja kolmenollakasi" miehet olivat sitä mieltä että tuolla jos ampuu niin ei hirvestä jää muuta kuin korvat ehjäksi. On se niin hurja tykki!

No tänä päivänä asia ei metsästäjissä herätä ihmetystä. Omassa porukassakin on etsitty .30 väljyisellä ammuttuja päiväkausia ja ei ole löydetty muuta kuin kasa karvoja ja tippaset vertä. Nyt kaliiperit 338LM, 416 Taylor, 416 Rigby, 458 WinMag, 458 Lott eivät herätä ainakaan omassa hirviporukassani ihmetystä. Tosin 458 Socom herätti. Epäilivät onko laillinen ollenkaan tehon puolesta ja tuskin sillä hirvi kuolee.

En näkisi että poliisillakaan asiasta on tiedon puute. Mutta kun tavoite on saada aseiden määrä Suomessa vähenemään tilastollisesti, niin keksimällä omia ohjeita näin tapahtuu, varsinkin jos asiakas ei osaa pitää puoliaan.

Esimerkkinä kaveri haki lupaa pienoiskiväärille 22 LR. Kanslian täti kertoi että sinullahan on jo yksi ja toista et voi saada ennen kuin myyt vanhan pois tai luovutat sen valtiolle. No 50 euroa varakkaampana aseliikkeeseen myydessään. Oli aika katkera kun kerroin että tuollainen säädös on virkamiehen keksimä, eikä perustu mihinkään olemassaolevaan lainsäädäntöön.

Pitäkää puolenne. Ja kertokaa ihmisille miten asiat kuuluu mennä.