Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 18.08.2022 16:17 Viestin aihe: |
|
|
Tottahan tuo. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26516
|
Lähetetty: 18.08.2022 21:49 Viestin aihe: |
|
|
12/76 saa yleisimmillä tehdas patruunoilla paremmat nopeudet kuin 89:llä toki 89 saa murkulaa enemmän jolloin myös haulikokoa voi suurentaa iskun saamiseksi.
mutta kun 46-50g saadaan kuustoistasen nopeuksiin 12/76;lla nii pitää kyllä olla supparit pahasti pielessä jos ei eroa löydä |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 18.08.2022 23:00 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Niinpä, miksi teräshaulilataus on suurempi... | Täh? Pienempiähän ne on. |
Kyllähän magnumilla ja etenkin kasiysillä haetaan juurikin suurempaa haulimäärää versus 65 tai 70, kuustoistikko jää teräshaulella hiukan alamittaiseksi verrattuna lyijyyn. | Vertaatko sinä nyt magnumia tavalliseen patruunaan vai terästä lyijyyn? Teräslataukset on keskimäärin lyijylatauksia kevyempiä.
Ei sitä teräslatausta tarvi tehdä raskaammaksi eikä tehdäkään. 12cal kaliiperissa teräslataukset on järkiään 32-36g, myös 12/76. 12/70 sitte 28-32g. Siis metsästyspatruunat.
Että jos 16 cal pärjäät 28g lyijylatauksella, niin tottakai pärjäät myös 26g teräslatauksella. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 19.08.2022 03:11 Viestin aihe: |
|
|
No ei, näitä on tullut hiukan vertailtua, kuustoistikon etu menee lyijyn mukana.
Edes volframi tai vismuttilataus ei näy pelaavan.
Ehkä itseladaten löytyisi jollain opilla pelaava lataus mutta kun kulutus on pientä ei investoinnissa ole järkeä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16951 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 19.08.2022 06:47 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Niinpä, miksi teräshaulilataus on suurempi... | Täh? Pienempiähän ne on. |
Kyllähän magnumilla ja etenkin kasiysillä haetaan juurikin suurempaa haulimäärää versus 65 tai 70, kuustoistikko jää teräshaulella hiukan alamittaiseksi verrattuna lyijyyn. | Vertaatko sinä nyt magnumia tavalliseen patruunaan vai terästä lyijyyn? Teräslataukset on keskimäärin lyijylatauksia kevyempiä.
Ei sitä teräslatausta tarvi tehdä raskaammaksi eikä tehdäkään. 12cal kaliiperissa teräslataukset on järkiään 32-36g, myös 12/76. 12/70 sitte 28-32g. Siis metsästyspatruunat.
Että jos 16 cal pärjäät 28g lyijylatauksella, niin tottakai pärjäät myös 26g teräslatauksella. |
+100 tälle lausumalle.
Heiluri on mettäs (tässäkin) asiassa ja pahoin. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 19.08.2022 08:54 Viestin aihe: |
|
|
No ei, kuustoistikko tosiaan ottaa vahvasti takkiin teräksellä, sen verran noita, vähiä, markkinoilla olleita kokeillut, Eleyn volframi oli ihan susi, upotus kyllä piisasi mutta kuviot niin harskuja ettei mitään rajaa.
Jotain vismutteja pitäisi vielä haalia ja kokeilla mutta harvassa nekin ovat.
Kuustoistikon idea on että sillä ottaa hyvin kauempaakin, mutta näkyy toimivan ostopaukuista vain lyijyllä
Minä kuitenkin olen ihan kokeillut näitä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
overkill Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 1488
|
Lähetetty: 19.08.2022 09:22 Viestin aihe: |
|
|
No en ihann noin raakasti tyrmäis heilurin ideaa kun kyllä sieltä takaa joku ajatuskin löytyy. Eli teräs kevyenä materiaalina ottaa pienillä hauleilla ja matalilla lähtönopeuksilla (ei magnum paukku) lunta tupaa huomattavan paljon tappotehossa verrattuna lyijyyn. Mihin tässä kaliiperissa se vertailu vähän pakostakin on käytävä kun "magnum" luokan terästä siihen ei teknisesti ole saatavilla mitenkään. Haulikokoa isontamalla saadaan hauleen massaa mutta pienen tilavuuden (70mm) vuoksi tila auttamatta loppuu kesken ja varsinkin kun sitä nopeutta ei voi nostaa (magnum) niin heikoilla ollaan teräksen kanssa.
Niin ja aina kuulee tuon että "minulle riittää vähempikin" no ei muuta kuin antaa mennä sitten mutta kyllä teräksellä tuo magnum teholuokka on se jolla saadaan edes ne normaali tehot irti oli kaliiperi melkein mikä tahansa jos vertailu käydään saman kaliiperin normi lyijy paukkuihin. Eli ainakaan minulle nuo matalapaine teräkset oikein riitä mihinkään järkevään käyttöön vaikka lyijy kevyt latauksia on tullut käytettyäkin. Ja se fantasia että 20cal tai 16cal olisi joku ihmepitkän matkan kaliiperi oli hauli materiaali mikä tahansa voitaisiin kyllä jo pikku hiljaa unohtaa ilman mitään todellisuuden häivää. Sitä en kiellä etteikö joku ase ja paukku yhdistelmä voi ollakin erityisen ottava kauas mutta niin niitä yhdistelmiä löytyy kyllä 12cal ja jopa helpommin kuin noihin pienempiin kaliipereihin.
Sääli sinällään että tämä 16/70 on jämähtänyt tuonne ei magnum luokkaan kun teknisesti kaliiperi olisi ihan varteen otettava edelleenkin taittuviin rinnakkaisiin tai päällekkäisiin aseisiin. Aseet olisi mahdollista tehdä sirommaksi kuin 12cal versiot ja tilavuutta olisi kuitenkin enemmän kuin noissa 20cal paukuissa. Italiastahan saa tai ainakin sai jossain vaiheesa 16/76 hylsyäkin mutta aseet vain loistaa poissa olollaan ja luulen ettei niitä enää tulevaisuudessa edes tule vaan pääpaino tulee olemaan 20/76 ja 12/76 (89) magnum markkinoilla.
Niin ja itse ammun käytännössä ihan kaikki riistat haulikolla vain teräksellä. Lyijy paukut on jääneet kokonaan pois jo ihan senkin vuoksi että nykyaikaislla magnum tason paukuilla tappoteho teräksellä on jopa parempi kuin lyijyllä. Joten itse en lyijyn perään juurikaan haikaile enää. Vaikkakin kaapista löytyy muutama ase millä noita magnum teräksiä ei voi ampua ja kyllähän se lyijy kielto tulee olemaan niiden aseisin lopullinen tuomio sitten. Jos nyt jotain uutta korvaavaa ei tule tilalle teräksen rinnalle. No sen verran pakko sanoa ettei ole tullut oikein muuta korvaavaa haulia kuin terästä ja volframia edes ammuttua että onhan mahdollista että jopa nykyisistä voi joku toimiva löytyä tai sitten ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 19.08.2022 09:57 Viestin aihe: |
|
|
16/70 erityisesti tehdaspaukuissa ongelma on tosiaan se että se on määritelty "ei-magnum" paineille, sinällään kuitenkin hieman kovemmalle kuin 12/70. 16/76 on magnumpaineille mutta käytännössä tuota ei ole olemassa. Ja tietysti 16/70:ssa ongelma on vanhat pyssyt, tiedä ladataanko teräshaulipaukut edes maksimiin. Nykyään saa ihan asiallisia 12/70 teräspaukkuja kaupastakin, eli niiden on mahduttava CIP-paineisiin, käytännössä enempi rajoittaa nopeusrajoitus. Itseladaten ei ole nopeusrajoituksia, ja joku 32 g 450 m/s on aika ottava paukku, toki vaikea sanoa onko enää 12/70:n painerajoissa, itsekin noita ammuskelen 12/76-pyssystä. B&P tekee S-sarjan kuppia 26 g nimelliskuormalla (teräkselle), eiköhän tuollakin jotain saisi aikaiseksi jos alkaisi asiaa tutkimaan. Minäkin noita ostin vaikkei teräskäyttö ole varsinainen tavoite. Muistutuksena on olemassa myös huonoja 12/70 teräspaukkuja, alkuun ei oikeastaan muita ollutkaan, 16/70 teräspaukut on varmaan jotain 50 vuotta jäljessä 12/70 teräspaukkujen kehityksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 19.08.2022 10:08 Viestin aihe: |
|
|
Täällä missä teräs ei ole vaihtoehto (kaikki seurat kieltävät teräksen) muussa kuin vesilinnustuksessa joutuu käyttämään kuparia, 12 ei ongelmaa mutta 16 noita ei saa käytännössä mistään.
Kakstoistikossa kupari toimii jopa loistavasti mutta tuon lempikaliperini,kuustoistikon, saa näillä näkymin unohtaa.
Mitä kuustoistikon ottavuuteen tulee niin sillä saa hyvän peiton ansiosta hiukan pidemmältä ihan normi lyijypaukulla, ei tarvitse kikkailla erikseen suppareilla ja pitkän matkan paukuilla/magnumeilla. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
massimo85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2006 Viestejä: 1536 Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: 19.08.2022 10:52 Viestin aihe: |
|
|
12cal saa alle euron kpl niin hyviä teräspaukkuja ettei itselataamisessa ole sen puolesta mitään järkeä. Mutta 16 tietty asia erikseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 19.08.2022 12:38 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | No ei, näitä on tullut hiukan vertailtua, kuustoistikon etu menee lyijyn mukana.
Edes volframi tai vismuttilataus ei näy pelaavan.
Ehkä itseladaten löytyisi jollain opilla pelaava lataus mutta kun kulutus on pientä ei investoinnissa ole järkeä. | Jahas, käsitin ettet ollu tuota teräslatausta testannut. Testaa nyt ensin ennenkuin tuomitset.
Siitä edusta en sitten tiedä onko sitä lyijynäkään 16:lla 12een nähden. Voihan se hyvin olla, että kevyet alle 30g lataukset toimii 16cal pyssystä paremmin lyijyllä. Jos siis alle 30g latauksia haluaa ampua. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SakoL-46 Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 119
|
Lähetetty: 21.08.2022 17:45 Viestin aihe: drillinki |
|
|
16/70 hylsyjä, B&P S sarjan välitulppia ja kuparihaulia hankittu valmiiksi kun metsästää kosteikon lähellä mutta esim jänisjahdissa mennään niklatulla lyijyllä kun ollaan kosteikkojen ulkopuolella ja molemmat paukut tehdään itse ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 21.08.2022 17:49 Viestin aihe: |
|
|
itsehän ne pitäisi korvikkeet kuustoistikkoon tehdä, mutta kun kulutus on noin patruuna vuodessa ei isommin kannata.
Kiekkopaukkua löytyi kuustoistaseen kaapista parisataa, paha vain että kiekkokausi näkyy pannun pulkkaan, luulin ettei minulla ole yhtään kiekkopaukkuja mihinkään mutta niin vain oli panoskaapin takanurkassa oikein pino. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 21.08.2022 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | No ei, näitä on tullut hiukan vertailtua, kuustoistikon etu menee lyijyn mukana.
Edes volframi tai vismuttilataus ei näy pelaavan.
Ehkä itseladaten löytyisi jollain opilla pelaava lataus mutta kun kulutus on pientä ei investoinnissa ole järkeä. | Jahas, käsitin ettet ollu tuota teräslatausta testannut. Testaa nyt ensin ennenkuin tuomitset.
Siitä edusta en sitten tiedä onko sitä lyijynäkään 16:lla 12een nähden. Voihan se hyvin olla, että kevyet alle 30g lataukset toimii 16cal pyssystä paremmin lyijyllä. Jos siis alle 30g latauksia haluaa ampua. |
Kyllä, normmilatauksilla kuustoisikko on parempi.
Eikä kakstoistikossakaan todellisuudessa tarvita pitempää hylsyä minnekkään kuin teräksellä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|