Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 24.09.2004 12:51 Viestin aihe: |
|
|
Ei pitäisi vitsailla vakavalla asialla Jaska. Joku voi ottaa neuvostasi vaarin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tika Vieras
|
Lähetetty: 24.09.2004 21:40 Viestin aihe: |
|
|
Jotkut kyllä laittaa myös lintumetällä patin valmiiksi piippuun, ihme homma. Ite lataan vasta tilanteen tullessa, jos lintu sen takia kaikkoaa niin sitten kaikotkoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ruutiukko Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 951 Paikkakunta: Suomen Demokraattinen Kansantasavalta
|
Lähetetty: 25.09.2004 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Hirvipassissa: panos patruunapesässä ja varmistettuna ,toki sitten vasta kun ollaan passipaikalla.
Pelkkä rahiseva varmistin voi metelillään pilata ampumatilanteen, puhumattakaan nyt lukon kanssa sohlaamisesta.
Koiramiehenä olen mieltynyt vipulukkoon osittain tästäkin syystä. On mielestäni mukavaa kun voi konkreettisesti laskea hanan alas ja siis pois vireestä aseen ollessa varmistettuna, panos patruunapesässä. Tilanteen lämmetessä otan varmistimen pois mutta pidän hanan alhaalla ja usein tuleekin ammuttua siten että liipaisin on jo pohjassa kun viritän noston aikana hanan ja päästän sen samantien iskemään.
On myös jäänyt ampumatta, tuo hanan virittäminen kyllä pitää sen verran ääntä että hidastella ei sovi.
Passissa käytän Marlinia "normaalisti" eli vireessä ja varmistettuna, puskissa asia on toisin kun siellä tulee törmäiltyä ties mihin. Nykyajan Marlinissa on tavallaan tuplavarmistus ja silti se on nopea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 26.09.2004 01:13 Viestin aihe: |
|
|
Mulla ei koskaan ole kivääri vireessä passissa ennen kuin kuulen tai näen hirven olevan lähellä.
Pati piipussa mutta lukko auki , ei pääse vahinkoa tapahtumaan millään.
Eikä ole kertaakaan jäänyt ampumatta sen takia että ei ole ollut ase valmiiksi vireessä.
100% luotettavaa varmistinta ei ole vielä keksitty eikä varmaan keksitäkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mjy Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 128
|
Lähetetty: 26.09.2004 10:23 Viestin aihe: |
|
|
Kun halutaan toimia hirvipassissa turvallisesti, niin minun mielestäni on kaikkein tärkeintä se, että laitat panokset lippaaseen/piippuun vasta sitten kun olet passipaikalla. Edelleen pidät huolen siitä, että otat kaikki patit pois niin lippaasta kuin piipustakin ennenkuin lähdet pois passipaikalta.
Patien poistaminen kannattaa tarkistaa toisen kerran vielä ennenkuin laitat aseen auton takakonttiin. Tällä varmistetaan se, että hirvikivääri ei vahingossa pääse laukeamaan ei toivotussa tilanteessa.
Kun olet hirvipassissa, niin minun mielestäni patin voi vapaasti laittaa piippuun, lukon kiinni ja varmistimen päälle. Tämä on varmasti yhtä turvallinen tapa kuin se, että pidät lukon täysin tai osittain auki. Varmistimeen luottaminen tietysti edellyttää sitä, että passipakalla ei turhaan räpelletä varmistinta ja liipasinta, ennenkuin todellinen ampumatilanne on käsillä.
Se, että joku ei luota varmistimen käyttöön saattaa johtua siitä, että kaverilla on tapana passissa istuskellessaan napsutella varmistinta päälle ja pois tai kokeilla välillä liipasimesta oliko varmistin päällä vai ei;) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaska Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 430 Paikkakunta: ympär mualimmoo...
|
Lähetetty: 26.09.2004 11:51 Viestin aihe: . |
|
|
Siis mitä mitä itselleni on sannottu olisiko ollut erä-messuilla joku asekauppias että se on turvallinen tapa pitää panosta piipussa .. mutta jos se jää kerran nojaamaan nallia vasten niin perkl.... Hyvä että otti joku puheeks ennen kun tulee ruumiita jos asia on näin, aseena Tikka LSA-55. _________________ Täähän on selevä homma.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 26.09.2004 12:12 Viestin aihe: |
|
|
mjy kirjoitti: | Se, että joku ei luota varmistimen käyttöön saattaa johtua siitä, että kaverilla on tapana passissa istuskellessaan napsutella varmistinta päälle ja pois tai kokeilla välillä liipasimesta oliko varmistin päällä vai ei;) |
Oho Onko jysähelly? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaska Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 430 Paikkakunta: ympär mualimmoo...
|
Lähetetty: 26.09.2004 12:33 Viestin aihe: |
|
|
Kettu kirjoitti: | mjy kirjoitti: | Se, että joku ei luota varmistimen käyttöön saattaa johtua siitä, että kaverilla on tapana passissa istuskellessaan napsutella varmistinta päälle ja pois tai kokeilla välillä liipasimesta oliko varmistin päällä vai ei;) |
Oho Onko jysähelly? |
Toi menee jo turhaks leikkimiseks jos pitää oikeen uhalla testata joko se nyt laukeis.. _________________ Täähän on selevä homma.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mjy Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 128
|
Lähetetty: 26.09.2004 14:08 Viestin aihe: |
|
|
Ketulle: Jo vain on jysähelly harvantaajaan joka syksy, kun kiikarissa on ollut sopivalla hollilla hirvi tai peura. Kuitenkin tarkan harkinnan jälkeen varmistin pois päältä ja rauhallinen puristava laukaus....;) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 26.09.2004 19:42 Viestin aihe: |
|
|
ei se varmistimeen luottaminen perustu mihkään räpläämiseen....
Jos ase esim siinä odotellessa nojaa passitornin kaiteeseen ja vahingossa kaatuu niin ase voi laueta varmistimesta huolimatta.. kaatuessaan varmistin voi osua kaiteeseen ja mennä pois päältä ja seuraavaksi sitten jo laueta...
Mutta jokainen tehköön kuten itse haluaa mutta voi sitä parkaa jolle vahinko sattuu... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5581
|
Lähetetty: 27.09.2004 09:03 Viestin aihe: |
|
|
Oma mielipide tähän kirjavaan keskusteluun on se että jos on suht nykyaikainen ase jossa on TOIMIVA varmistin eikä mitään viritystä varmistimen ja aseen käsittelijä on kouliintunut käyttämään käsissään olevaa asetta niin silloin varmistimen käyttö ei ole minkäänlainen ongelma, edes aseteknisesti.
Itsellä on ollut Tikkaa, Sakoa, Jalosta ja missään niissä ei ole ollut ongelmia varmistimen kanssa eikä sen toiminnassa. Lintumetälle kun menen niin patruuna on pesässä ja ase varmistettuna ja kertaakaan ei ole ollut vaaratilannetta lähelläkään koska tunnen aseeni ja sen toiminnot.
Joku mainitsi varmistimen käytön olevan räpläämistä, itse näkisin ennemmin lukon käytön varmistimena olevan räpläämistä joka taas ei mulle mene jakeluun. Miksi pitää räplätä lukkoa jos aseessa on toimiva varmistin? Jos aseessa ei ole toimivaa varmistinta niin silloin kyseisen aseen paikka ei ole metsällä vaan radalla tai romuttamossa.
Käyttäkää nyt hyvät ihmiset ne aseet sepällä tarkastuksessa joka voi tarkistaa varmistimen luotettavan toimivuuden ja samalla seppä voi antaa koulutuksen varmistimen käyttöön niin että nämä lukon räpläämiset ja muut aseen ei turvalliseen käsittelyyn liittyvät rituaalit voidaan unohtaa.
Hyvin usein olen nähnyt näitä vippaskonstiräplääjiä ja pakko myöntää että se ei ainakaan tee kanssa ampujalle/metsästäjälle kovin luottavaista/turvallista oloa kun ei oikein osaa vierestä sanoa että mitäköhän se kaveri on nyt oikein tekemässä!
Mitenkäs muuten kun olette haulikon kanssa metällä, onkos teillä silloinkin ase katkaistuna tai patruunapesä tyhjä? Niissäkin on varmistin...
Samat kaverit vissiin köyttää itsensä hinausköydellä auton istuimeen kiinni koska auton oma turvavyö voi pettää kolaritilanteessa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mika82 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 275 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 27.09.2004 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Anonymous kirjoitti: | ei se varmistimeen luottaminen perustu mihkään räpläämiseen....
Jos ase esim siinä odotellessa nojaa passitornin kaiteeseen ja vahingossa kaatuu niin ase voi laueta varmistimesta huolimatta.. kaatuessaan varmistin voi osua kaiteeseen ja mennä pois päältä ja seuraavaksi sitten jo laueta...
Mutta jokainen tehköön kuten itse haluaa mutta voi sitä parkaa jolle vahinko sattuu... |
Ehkei sitä asetta kannata laittaa niin että se voi kaatua silloin kun se on ladattu. Mutta niinhän se on että ainut pysyvä asia tässä maailmassa on tiettyjen ihmisten tyhmyys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 27.09.2004 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Pari lainausta Anonymoksien teksteistä:
Lainaus: | Mulla ei koskaan ole kivääri vireessä passissa ennen kuin kuulen tai näen hirven olevan lähellä.
Pati piipussa mutta lukko auki , ei pääse vahinkoa tapahtumaan millään.
Eikä ole kertaakaan jäänyt ampumatta sen takia että ei ole ollut ase valmiiksi vireessä.
100% luotettavaa varmistinta ei ole vielä keksitty eikä varmaan keksitäkään.
.......
Jos ase esim siinä odotellessa nojaa passitornin kaiteeseen ja vahingossa kaatuu niin ase voi laueta varmistimesta huolimatta.. kaatuessaan varmistin voi osua kaiteeseen ja mennä pois päältä ja seuraavaksi sitten jo laueta...
Mutta jokainen tehköön kuten itse haluaa mutta voi sitä parkaa jolle vahinko sattuu.. |
Jos ase kaatuu varmistettuna, niin on kyllä erittäin epätodennäköistä, että se laukeaa. Jos tuollainen viritintappi ylhäällä oleva ase kaatuu, niin todennäköisyys on varmaan suurempi. Mikään järjestelmä ei ole 100%:n varma ei myöskään lukon aukipitäminen, jos patruuna on piipussa.
Tuolla edellä Jaskan esittämä 'lukko kiinni ja vire pois' - menetelmä on itse asiassa aika yleinen. Olen joskus väitellyt kiivaasti erään sakolaista kivääriä kanniskelleen kaverin kanssa siitä, että tuleeko nallipiikki esiin, jos vire päästetään ja kampi painetaan alas. Kaveri väitti, että kiväärin nallipiikki vain 'käväisee ulkona' niinkuin haulikossakin. Tämä käsitys lienee yleinen.
Aika lailla samoilla linjoilla Koheltajan kanssa noista lukkojen kanssa räplääjistä. Jos varmistimeen ei voi luottaa, niin asetta ei pidä käyttää metsällä. Ilmeisesti nuo 'lukkoa auki' pitävät ovat ovat aika moni noita sotapyssyn käyttäjiä, koska varmistimen käyttö on hankalaa.
Mielestäni tilanne hirvipassissa istuessa on aika lailla kontrollissa, oli aseen 'varmistustapa' mikä tahansa, jos käyttäjällä on tervettä järkeä. Mutta jos aseessa on kunnon varmistin, niin miksi sitä ei käytä?
Yleensä tuo aseen laukeaminen vahingossa ei liity varmistimeen. Vaaratilanteita tulee patruunoita ladatessa ja poistettaessa ja silloin on syytä osoitella aseella turvalliseen suuntaan. Torniin ylös/alas kiipeämiset ovat myös vaaratilanteita ja aseen pitäisi olla aina silloin lataamaton. Pahimmat vaaratilanteet syntyvät mielestäni kaadolla. Kaveri on yleensä niin tohkeissaan, että ase jää helposti varmistamatta ja latinkiin. Ensimmäisen kaadolle tulijan pitäisikin aina varmistua, että ampujan ase on turvallinen.
Pidetään nyt kuitenkin huolta siitä, että sitä 'tilastotapaturmaa' ei tänä vuonna hirvijahdissa tapahdu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
latvalaturi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 454
|
Lähetetty: 27.09.2004 11:05 Viestin aihe: |
|
|
Peukalo työntää varmistimen "automaattisesti" pois kun ase nousee poskelle. Tämä toiminto tulee selkärangasta ja on toiminut ensimmäiset 30 vuotta metsällä.
Yksi sorsa jäi aikoinaan ampumatta, kun olin haulikkoradalla ottanut etukäteen varmistinta pois. Vahinko ei ole toistunut vaikka joku radalla saattaa neuvoa "kisassa tulkitaan ohilaukaukseksi jos sormi lipeää varmistimelta". En käy kisoissa, harjoittelen vain metsästystä varten.
Hirvi kuulee rauhallisesti liikkuessaan varmistimen poiston sataan metriin ja ylikin. Lukon kolinan se kuulee kilometrin päähän. Saattaa tietysti pysähtyä kuuntelemaan...
Kivääri ei kaatuile tornissa, sitä pidetään kädessä.
Vanhojen pystykorvakiväärien suurin puute on tuo hankala varmistin, eipä olis tullu mieleen jokun pitävän lukkoa auki myös uudenaikaisissa aseissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 07.10.2004 08:31 Viestin aihe: |
|
|
Lukon kolina riippuu aika paljon siitä lukon käyttäjästä.
Samoin varmistimen kolina. Niitä pystyy käyttämään varsin ääneti.
Ei niitä tarvii tempoa.
Sen takia niitä kaikenlaisia vahinkoja sattuu kun sitä sokeasti luotetaan kaikkeen.
kuulun myös niihin jotka sulkevat lukon vasta kun ampumatilanne on lähellä , ja ei ole minullakaan hirvi jäänyt sen takia ampumatta että lukko on hetkeä aikaisemmin ollut auki.
Lehmä vasa tilanteissa sen niin mukavasti huomaa että lukon saa suljettua ääneti ... muutaman kerran lehmä/vasa yhdistelmä seissyt n. 30 metrin päässä kun suljin lukon ja odottelin että kaksikko vähän hajaantuu että saa vasan ammuttua ja molemmilla noista kerroista vasa tipahti.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|