Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.09.2022 22:13 Viestin aihe: |
|
|
Metsäarska kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien. |
Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä. |
Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 11.09.2022 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Siikamees on täysin asian ytimessä, valtaosa ihmisistä kun näkee hirven katkomia männyntaimia ajattelee että hirviä on liikaa, täystiheässä taimistossa voi yhdellä silmäyksellä nähdä kymmeniä jopa satoja hirven syömiä ja katkomija taimia mutta alueelta lopullisessa taimiston perkausvaiheessa voidaan joutua vielä poistamaan jopa kymmeniätuhansia runkoja, taimistoon saattaa jäädä joitain reikiä joihin ei jää kasvatettavaa taimistoa mutta niillä ei ole mitään merkitystä metsikön konaistuottoon koska reikien laidoilla kasvavat puut kasvavat ja järeytyvät nopeammin kuin metsikön sisällä kasvavat puut, valtaosa ihmisistä nähdessään hirvien runteleman taimikon luulee että taimikko on piloilla , mutta ei ymmärrä että niistäkin puista joita hirvi ei ole viottanut vain murto-osa jätetään taimiston harvennusvaiheessa kasvamaan.
Ehtona tietenkin luontainen tai kylvetty täystiheä taimisto jossa varhaisperkaus on hoidettu ajallaan (kaikki lehtipuu joka houkuttelee hirveä poistettu) ja lapullinen harvennus 500-1000 runkoa ylitiheyteen 3-5 metrin pituudessa jolloin hirvi ei enää yllä latvoja katkomaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2230
|
Lähetetty: 12.09.2022 06:17 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Metsäarska kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien. |
Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä. |
Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita. |
Paljonko sulla on metsää? Vai metsästätkö muiden mailla? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 12.09.2022 08:07 Viestin aihe: |
|
|
Projakt kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Metsäarska kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Aivan sairasta soopaa tuo MST: n juttu, niinkuin kyseisen lehden metsästysjutut yleensäkin. Missään en ole kohdannut niin järkyttävää eläin- ja luontovihaa kuin tuon lehden sisällöissä, mielipidekirjoitukset mukaanlukien. |
Jutut on erinomaisen asiallisia ja nimenomaan perustuvat paikalliseen tietoon. Miksi maan/metsän omistajan pitäisiä maksaa tuhot omasta pussistaan? Kun elikoita on liikaa niin määrää on vähennettävä. |
Opettelis hoitamaan metsänsä oikein niin ei tarttis itkeä kuin lapsellisin taapero ku itte hakannu päätään seinään. Tämä jokavuotinen maanomistajien hirvi-itku on täydellinen kuvaus narsistisesta tyhmyydestä. Ollaan niin tyhmiä ettei osata ku tehdä virheitä ja sitten syytetään muita. |
Paljonko sulla on metsää? Vai metsästätkö muiden mailla? |
Metsästän omilla ja muiden mailla. Mielestäni se ei liity mitenkään siihen mikä on fakta. Itkevälle ja narsismista kärsivälle maanomistajalle en tietenkään kerro totuutta. Mutta totuus on se mitä tässä sanon. Omistan metsää pohjanmaan yhdella pahimmista hirvituhoriskialueista. Ikiaikainen talvilaidun alue. Olen metsäalan ammattilainen koulutukseltani ja tiedän puista sekä hirvistä mittavan määrän perus ja erikoistietoa. Tässä asiassa olen varmuudella oikeassa. 99,5% hhirvituhoista johtuu maanomistajan omista virheistä. Joku ala saattaa joskus mennä vaikka maanomistaja olisi tehnyt kaikki oikein. Mutta niitä on häviävän pieni osa.
Jos joku omistaa uudistamishankkeen alla olevan palan hirvialueella niin voin antaa tiedon miten uudistaa ja hoitaa metsä niin ettei rahallista vahinkoa tule. Siis eri vaihtoehtoja. Ja saa tätä tietoa monelta muultakin varmasti. Kai nuo asiat jokainen vähänkin järkeä käyttävä ja kokemusta omaava ymmärtää. Vouhkot narsistit ei tietysti ymmärrä vaan pilaa asioita minkä kerkee ja syyttää ongelmista muita. Hirviä, hirvimiehiä jne. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 12.09.2022 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Sehän on ihan selvä että 1/1000ha kantakin on ongelma, kun ne laumottuu talveksi, siellä minne se porukka kokoontuu. Kuten muutkin elolliset, hirvi syö.
Kyllä tuholalla on pointti tuossa että, että asiaan on nähtävä muitakin ratkaisuja kuin kivääri, se puoli puuttuu tuon julkaisun jutuista aina täysin. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 12.09.2022 09:08 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Sehän on ihan selvä että 1/1000ha kantakin on ongelma, kun ne laumottuu talveksi, siellä minne se porukka kokoontuu. Kuten muutkin elolliset, hirvi syö.
Kyllä tuholalla on pointti tuossa että, että asiaan on nähtävä muitakin ratkaisuja kuin kivääri, se puoli puuttuu tuon julkaisun jutuista aina täysin. | Ei nyt ehkä voi täysin yleistää mutta kiistämättä nuo MT:n metsäjutut tahtoo olla tuollaisia kauhutarinoita, hirvet syö puhelinpylväät ja liikennemerkitkin. Sinällään mielenkiintoista ettei tuota juttua voi kommentoida, yleensä nettilehden artikkeleita voi. Joku muukin olisi voinut kommentoida kuten EIVA ja tuhola, tuossa uudistuksessa ei ole ollut paljoa edellytyksiä onnistua. Kuvissa on tosiaan harvaa miehenkorkuista taimikkoa, kylvämällä ei noin harvaa saa edes tarkoituksella, eiköhän ole istutustaimikko. Mut ehkä jutun pihvi ei olekaan se miten pystyy uudistamaan metsän hirvikestävästi vaan jokin muu.
Anoppi myi joskus metsistä hakkuukelpoiset puut kun verotus muuttui. Pääosin pienimuotoisia kuvioita, talon lähellä oli yksi kallionyppylä ja sen ympärillä vähän hiekkaista maapohjaa. Tuollakin vähän hirvet vaivaa vaikka on lähellä asutusta, ja sinällään ruokaa löytyisi muualtakin. Käsin kylvettiin, aika runsaalla kädellä, joka vakoon vähintään 10 siementä ja noitakin tiheään, oli niin pieni alue ettei ollut ihan järjetön urakka. Hyvin tuli taimia, ja hyvin maistui hirville, jossain vaiheessa oli niin kauhean näköistä ettei vaimo halunnut käydä edes katsomassa, vaimo tuossa kylvöhommassa teki isoimman osan. Vähän piti hirviporukkaa ohjeistaa että kävisivät ampumassa hirvet tuolta, monena vuonna aloittivatkin tuosta, yleensä tuplavasaporukka, joskus sonnikin mukana. Elukat karkas pellolle josta ne oli näppärä hakea pois. Nyt on melkein kymmenmetristä männikköä, vieläkin ylitiheää mutta perinnonjaon jälkeen ei ole mun ongelma. Ei ole MT:n toimittaja käynyt kyselemässä että "miten tässä näin kävi". |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3238 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 12.09.2022 17:55 Viestin aihe: |
|
|
Ollaan tuholan kanssa nähtävästi samanalan miehiä. Olen koko työurani ajan ollut kiinnostunut näistä väitetyistä hirvituhoista, työskennellyt 70-80 lukujen pahiummalla talvehtimisalueella, pahimmilaan talvitiheys reilusti yli 50h/1000 ha, samassa lentolaskentakuvassa yli 50 hirveä. Alueella on uudistettu vuosikymmenten ajan vuosittain kymmeniä hehtaareja, heikohko ravinteiset MT-pohjat ja kaikki VT-pohjaiset uudistettiin alkuun aina siemenpuusto ja äestys, myöhemmin yhä enenevässä määrin äestys ja samalla konekylvö, mäntyä ei ole istutettu lainkaan, näin on saatu todella tiheä taimikko jota suuretkaan hirvilaumat ei pysty täysin tuhoamaan. Toinen tärkeä pointti on varhaiperkaus jolloin poistetaan KAIKKI lehtipuu joka houkuttelee alueelle hirviä, samalla varjostava lehtipuu estää hirville epämieluisten makuaineiden muodostumisen. Aika moni väittää/luulee että männtytaimistoon jätetty lehtipuu säästää männyn taimet mutta se on kyllä päinvastoin, nykyisissä varhaisperkausohjeissa näin jo suositellaan. Vuosikymmenten aikana näin on uudistettu useita satojahehtaareja eikä yhtään hehtaaria ole jäänyt vajaatuottoiseksi.
Rehevämmät maapohjat MT- ja paremmat ei hirvi ongelmia, karummat maapohjatkin säästyy hirvituhoilta kunha uudisttoimet tehdään oikein,
AINA siemenpuilla tai konekylvöllä (EI ISTUTUSTA) ja muistaa oikea-aikaisen ja oikein tehdyn varhaisperkauksen. Ongelma on CT- ja karut jäkäläkankaat
joissa taimettuminen pyrkii olemaan hankalaa, onneksi täällä hirvirikkaammilla alueilla sellaiset alueet ovat varsin vähäisiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1763
|
Lähetetty: 12.09.2022 18:21 Viestin aihe: |
|
|
On ne mökkirannat, tontit, asunnot naapurustoineen kulkuyhteyksineen, pellot jne...ja metsät myös eri hintaisia. Metsämaan hintaan pitää enemmän ottaa hintapolitiikkaa mukaan, ehkä myös omakotitalo tontteineen/maatila hinta-arvioineen voisi olla joidenkin mielestä varmaankin myös eri hinta-arvioinen jos se on aivan susireviirin keskuksen ytimessä, alueella valtavasti kyitä jainnokas koiranomistaja etsii asuntoa.....asioista kannattaa ottaa selkoa MYÖS. Joka asiassa on eri lähtäkohdat, ja katsonta kannasta riippuen asiat nähdään aina vähintään kahdella tapaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 942
|
Lähetetty: 14.09.2022 21:16 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: |
Jos joku omistaa uudistamishankkeen alla olevan palan hirvialueella niin voin antaa tiedon miten uudistaa ja hoitaa metsä niin ettei rahallista vahinkoa tule. Siis eri vaihtoehtoja. Ja saa tätä tietoa monelta muultakin varmasti. Kai nuo asiat jokainen vähänkin järkeä käyttävä ja kokemusta omaava ymmärtää. Vouhkot narsistit ei tietysti ymmärrä vaan pilaa asioita minkä kerkee ja syyttää ongelmista muita. Hirviä, hirvimiehiä jne. |
Mä oon ihan pelkkänä korvana nyt. Mahtava saada kerrankin tietoa, josta valtamedia vaikenee. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
vonnegut Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Jou 2008 Viestejä: 896 Paikkakunta: Länsrannikko
|
Lähetetty: 18.10.2022 14:19 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | myöhemmin yhä enenevässä määrin äestys ja samalla konekylvö, mäntyä ei ole istutettu lainkaan, näin on saatu todella tiheä taimikko jota suuretkaan hirvilaumat ei pysty täysin tuhoamaan. Toinen tärkeä pointti on varhaiperkaus jolloin poistetaan KAIKKI lehtipuu joka houkuttelee alueelle hirviä, samalla varjostava lehtipuu estää hirville epämieluisten makuaineiden muodostumisen. Aika moni väittää/luulee että männtytaimistoon jätetty lehtipuu säästää männyn taimet mutta se on kyllä päinvastoin, nykyisissä varhaisperkausohjeissa näin jo suositellaan. Vuosikymmenten aikana näin on uudistettu useita satojahehtaareja eikä yhtään hehtaaria ole jäänyt vajaatuottoiseksi. |
Kyllä tuo perusoppi on tiedossa, vaan ei se estä hirvilaumaa taas pihkasyönnin syyssesongissa pistelemästä männyntaimikkoa poskeensa. Sopivassa paikassa edes kasvu 10-15cm kokoon ei pelasta. Kuori lähtee niin kuusesta kuin männystäkin 1,5-2m korkeudelta. Kirjanpainaja on kaakon kulmilla sen verran tehokas toimija, että kuustakaan ei joka harjuun voi ängetä. Ei ole satoja hehtaareja uudistettuna, mutta vajaatuottoista löytyy kyllä sekaan. _________________ Ulkoilutin pystykorvaa - olkapää on kipiä |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 19.10.2022 12:32 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai riskitöntä sijoituskohdetta olekaan? ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 942
|
Lähetetty: 19.10.2022 12:43 Viestin aihe: |
|
|
Asiahan on juuri näin. Nyt vain odotetaan tässä koulutukseltaan ammattilaisilta näkemystä, että miten se fyrkan tulo pidetään ennallaan, ettei käy kuin yhden uskonmiehen pääsiäiselle. Ja jemmataanko sitä lehtipuuta syötväksi, vaiko ei, ja milloin sitä jemmataan jos kerran pitää kuitenkin sekapuustoon vähän yrittää. Ja missä ne hienot rauduskoivikot muuten nousevat nyt.
Hyvä, että otettiin tämä sijoistusaspekti nyt tähän. Päästään arvioimaan asioita rahalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|