OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

.222 Lintuluodikko
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 01.11.2007 11:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tuo ole aika tavallista pötsiosuman jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Over and Under
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Lok 2007
Viestejä: 113
Paikkakunta: Taivalkoski

LähetäLähetetty: 01.11.2007 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se osuma tuli itse asiassa selkärankaan eikä pötsiin pyrstön yläpuolelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kahka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2004
Viestejä: 433
Paikkakunta: 800km edellisestä pohjoiseen

LähetäLähetetty: 01.11.2007 13:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei jalkojen yläpuolella selkärangassa ole mitään minkä pitäisi tappaa lintu välittömästi. Se, että suolet näkyy, ei vielä kerro heti tappavasta osumasta mitään. Toisin on noissa kuvissa, missä osuma on siellä missä pitää.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussijänismies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2005
Viestejä: 2606
Paikkakunta: Hallan Aroilla...

LähetäLähetetty: 01.11.2007 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuusanka kirjoitti:
Teerien ammunnassa käytetyn drillingin kaliiperi oli 5,7x43 ja patruuna oli Norman kokovaippa tehdaslatauksena.


Mikäs on drillingin merkki?
_________________
Jussa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5292
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 01.11.2007 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka Kuusangan kuvissa teerellä onkin vielä höyhenet päällä, veikkaisin, että luodin reikä on kuitenkin vain rintalihasten läpi, ei "konehuoneessa" > Teeri on hengissä jonkin aikaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
citymies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2007
Viestejä: 132

LähetäLähetetty: 01.11.2007 19:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuusanka, sitkeä teeri. Hyvä että sait hengiltä. Onko se norman luoti sellainen pyöreäpäinen, senhän pitäisi kolkata hyvin ?

Viispilkkuseiskasta on kyllä liikkeellä niitä legendoja jonka mukaan "hanahi ei kuole viispilkkuseiskalla" , itse en ole kuitenkaan niitä uskonut. Se 412 lainarihlakko jolla joskus ammuin, oli kai sitten niitä hyviä tappajia; kerran ammuin ukkoteertä ja luoti käytännössä raapaisi linnun selkää. Lintu oli kanttuvei puun alla. Muutenkin tuntui ettei tarvinnut kuin raapaista ja alas tulee. Johtuneeko siitä että pyssyssä oli avotähtäimet ja sitä rataa ampumamatkat korkeintaan sataa metriä.

Eräs hyvin tuntemani hlö vaihtaa 223:n lapuan kokovaipan tilalle bergerin reikäpään jos tulilinjalla on metsoa tai hantta. Noissa 223:n kuulissa on yleensä laitettu vauhtia muistaakseni 970 m/s ja cz lehtitietojen mukaan ampuu vähän lujemaa. Joskus olen kuullut jupinaa että teeri liitää lapualaisen jäljiltä harmilliset kymmenet metrit ja teettää sitten hakeminen töitä.

Kerran muuten ammuin 8 grammaisella .308 trainerilla rimpisuon lammessa puljaavaa isoa telkänpalleroa 50 metrin päästä pilkkijakkaran päällä istuen. Luoti meni keskeltä lintua kyljestä molempien täkkälihojen kautta läpi, mutta ruumiinontelo ei puhjennut. Piti pirulainen vielä käydä haulikolla lopettamassa, meinasi lähteä lentoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6272
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 01.11.2007 20:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuolla joku puhui aiemmin tuosta valkoiseen siipipilkkaan tai sen seutuun tähtäämisestä. Se ei välttämättä -ainakaan noilla hirvilaillisilla aseilla, joilla lintu aika varmasti tipahtaa- ole se aivan paras osumapiste: ensinnäkin siinä menee helposti siipi poikki ja se siiven nylkeminen on vaikeampaa. Toiseksi joskus sopivassa valossa on vaikea hahmottaa linnun asentoa, jolloin se saattaa olla aika takaviisto ja jos silloin ampuu lintua kainaloon eikä se osu siipiluuhun ja luoti tulee kaulakuopasta ulos, niin se lintu voi olla häveksessä kun ampuja menee sitä puun alta noutamaan. Minä siis tyypillisesti tähtään melkolailla keskelle lintua ja kun ase normi matkoilta vie pari senttiä yli, niin jälki on siistiä ja varmaa.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuusanka kirjoitti:
Muutama vuosikymmen sitten Sakolla oli kaksi patruunaa viisseiskalle. Oli 930 m/s tuhoeläinpatruuna punarenkaisella nallilla ja vihreärenkaisena oleva 850 m/s lintupatruuna, joista jälkimmäisen valmistus lopetettiin. Sen jälkeen ei tuhoeläinpatruunasta puhuttu enää mitään. Latasin omat patruunani edelleen 850 m/s reseptillä ja yli 150 metrin matkalta, mutta yleensä max 180 metriä, ammuin teeret käyttäen puolivaippaa. Metsolle oli puolivaippa käytössä aina. Linnut löytyivät pataan pantavina puun juurelta.


Muistan itsekin hämärästi nuo Sakon patruunat. Vanhemman polven metsästäjät kirvasivat pitkään kun vihreänallisen valmistus loppui. Ruokaa piti saada pataan ilman lihanhukkaa.
Siihen aikaan suomessa oli paljon Tikka-rihlakoita ja Sako Vixen 5,7:ja. Kaliberin huono maine on melko vanhaa perua eli jostain 70 luvun alusta. Kokovaippa ei aina tappanut, puolivaippa kyllä, mutta saattoi lintukin räjähtää. Sama pätee pitkälti 243 Win. Suvussa on molempia kalibereita useita, samoin tuttavapiirissä. Kevyt, nopea luoti on hankala yhdistelmä tai ainakin herkkä. Kääntyy poikittain jne. Osasyy voi olla 12 harjainen rihlaus, jota nähdäkseni oli aikoinaan jonkin verran.

Mistä 5,7 oikein tuli? Kaliiberi tuli vähitellen 7x33:n tilalle ja otti paikkansa suoralentorataisena. Toisekseen kiellettiin 22 penniläisillä metsästys. Isommat kiväärit on rautatähtäimillä varustettuja "sotkuja" joita pidettiin hirvipyssyinä. Muistan jostain lukeneeni, että kun Sako kehitti 7x33:n 9mm Parabellumin hylsystä niin testeissä todettiin 7mm halkaisijaltaan olevan tylpähkön, hitaahkon kokovaipan tappavan linnut hyvin ja repimättä.

Reilut 20v ammuskelin lintuja 308 kokovaipalla ja se oli erinomainen kaliberi. Nyt on 30-06, joka tehdaslatauksin on sama. Muutamia meno-tulo reikiä nähneenä, ne ovat olleet oikein siistejä. Väittäisin, että 7,62:n isku on kovempi, kuin 5,7:n. Lintu kuolee varmemmin.

edit: fysiikan lakeja ei ole juuri käsitelty, vaikka ne olennaisia ovatkin. Eipä silti, en ole itsekään spesialisti. Mutta tässä hypoteesini, joka saa vahvistusta pelkästään muistini syövereistä. Luodissahan on tietty liike-energia eli karkeasti yleistäen:
nopeuden, luodin halkaisijan ja muodon sekä painon suhde, joka osittain vapautuu osumassa. Jos se vapautuisi kokonaan, luoti tippuisi eläimen toiselle puolelle puun juurelle. Olisikin mukava testata nopeusmittarilla osuman jälkeiset nopeudet ja laskea kohteeseen sitoutunut liike-energia. Tällainen testi olisi varmasti simuloitavissa.

Mielestäni on kuitenkin selvää, että...
222, "räjähdysosuma":
Kevyt luoti (5,7) hidastuu jo linnun kokoisessa eläimessä vapauttaen liike-energiansa pääosin eläimeen. Johtopäätös, iso haavakanava. Epäilen lisäksi, että kevyt, lyhyt luoti kahlaa usein vinoittain kohteen läpi eli kääntyy herkästi eri tason kudos/luuesteitä kohdatessaan. Muuten ajoittaisia räjähdyksiä jopa kokovaipalla on vaikea selittää. Luoti tuskin hajoaa linnun luissa. Tuskin piirassakaan välttämättä, mutta sehän riippuu piirassa olevien kivien koosta. Piiran isot kivet voivat tosin muuttua ns. sekudääriprojektiileiksi linnun sisällä. Hiekkapenkkaan ammutut kokovaipat ovat yllättävän ehjiä. Tällaisessa tapauksessa lintu siis varmasti kuolee.

222, "lihasosuma":
Mutta, luodin liike-energia ei olekaan varmuudella tappava jos luoti menee "suttina" läpi. Eli lävistää pehmytkudosta, kääntymättä poikittain, osumatta isoihin luihin. Lintu lentää osuman jälkeen periaatteessa pelkän lihasosuman saaneena (jos osuma täkässä) ja kuolee aikoinaan lähinnä verenhukkaan tai infektioihin. Linnun keuhkot ovat ylhäällä selkärangan alapuolella ja ne jäävät ehjiksi jos osuma alhaalla täkässä. Sivusta ammuttu "keuhko-osuma" linnussa tosin räjäyttää linnun ainakin 5,7:lla.

Raskaampi luoti (7,62 8-11g) ei paljoa hidastu linnun kokoisessa eläimessä eli vapauta liike-energiaansa eläimeen. Pieni haavakanava. 7,62:n ei ole muistini mukaan koskaan varsinaisesti räjäyttänyt lintua. Pitkä luoti ei käänny herkästi. Luodit suhteellisen teräväkärkisiä.


Viimeinen muokkaaja, perisofeus pvm 02.11.2007 08:09, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
citymies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2007
Viestejä: 132

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinno, molempi parempi. Jos siipi tai molemmat vähän hajoaa niin ainakaan lintu ei enää liitele mihinkään. Tärkeintä kuitenkin että henki lähtee ja lintu löytyy.

Näppituntuma on, että hirvilaillisesta reiästä teeren henki mahtuu paremmin ulos kuin pienemmästä. Mutta käytännön linnustuksessa naakimamatkoille ammuttaessa viisseiskan ja isompien välinen ero on juuri tätä luokkaa Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei ole eläissäni kuin yksi lintu räjähtänyt 5,7:lla, siinä tapauksessa taisi olla oksia edessä. kaikki muut ovat tullee ehjänä alas eikä yksikään ole lentänyt mihinkään osuman saaneena,siinä ne on puun juurella olleet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pölykeuhko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Jou 2006
Viestejä: 1904

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuota puolivaippaa käytin muutamana keväänä omassa kiväärissä(5.7)varisten harvennukseen hyvällä menestyksellä.Jokainen ammuttu varis "räjähti"tuusan !&%¤# matkoilta 70-130metriä.Patruunana Sakon puolivaippa.Oma kokemukset sellaisia että kokovaippaa kanalinnuille,jää jotain syötävääkin... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
ei ole eläissäni kuin yksi lintu räjähtänyt 5,7:lla, siinä tapauksessa taisi olla oksia edessä. kaikki muut ovat tullee ehjänä alas eikä yksikään ole lentänyt mihinkään osuman saaneena,siinä ne on puun juurella olleet.
niin kyseessä on ollut aina koko vaippa luoti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänä syksynä poksautin yhden teerin toisen rintalihan palasiksi 5,7:lla. Ampusin teertä "hätäpäissäni" puun alta viistosti ylöspäin, jolloinka luoti kahlasi koko linnun läpi ja senhän arvaa kun pieni luoti osuu lujaa luihin ym. Palasia tuli toisesta puolesta. Onni onnettomuudessa, luoti viistätti teertä sen verran läheltä nahkaa, että 3/4 rintalihasta säästyi ja toinen kokonaan. Tajusin heti kun laukaisin, että vikatikki oli, mutta myöhäistä se jo oli. Teeri hengiltä ja toinen rintaliha pinnasta palasina. Harmitti jonkun verran, olisi voinut oikeastaan jäädä metsään, kun neljä teertä oli jo ennestään.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Esaah
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Jou 2005
Viestejä: 382
Paikkakunta: Taivalkoski

LähetäLähetetty: 01.11.2007 21:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänä syksynä yksi teeri tuotti vähän tuskaa... Viisseiskalla ammuin noin 170 metriin, lintu myttynä alas. Noh, näin kun lintu lähti puun alta lepattamaan ja lensi suon toisella puolella olevaan metsäsaarekkeeseen. (Samassa kun teeri lähti lentoon yläpuolelta kuului hanhen kaklatus, noin puolen kilometrin korkeudessa lensi 40 hanhen aura, harmittaa kun en edes yrittänyt)Siinä sitten lähdettiin sinne metsäsaarekkeeseen ja sieltä lintu lähti räpiköimään karkuun. Isäntä laski valmetilla yhden piipun ja lintu jalkautui. Juostiin vielä kaksissa miehin muutama kierros metikossa sen teeren perässä ennen kuin sain pitävän otteen kaulasta. Teertä nylkiessä oli ihmetys melkoinen. Luoti oli mennyt sivusta täkän läpi rikkoen rintalastan. Tuloaukko oli jotain peukalonmentävä. Lisäksi teeren persauksista löytyi isäni ampumia hauleja. Kysymys kuuluukin: Tuliko tämä lintu rajan takaa vai mistä näin sitkeitä teeriä? Aiemmin on samanlaisesta huonosta osumasta lintu jäänyt, mutta nyt ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Sopranos
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hel 2005
Viestejä: 1067
Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.11.2007 23:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsässä voi sattua mitä tahansa. Kyllä 5,7 on laatuase linnustukseen.
Tuollaisia siipeämisiä on monelle sattunut isommillakin kaliipereilla.
Selkäpuolelle ampumista kannattaa 5,7:lla välttää siinä voi tulla pahaa
jälkeä nimimerk. kokemusta on.
_________________
Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista ....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 6 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com